Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Письма из прошлого

Сообщение Osbourne » Вт фев 26, 2013 9:11 pm

abravo писал(а):
Osbourne писал(а):
abravo писал(а):в Лифляндскую губ. ст. Эльва (в моем понимании это в 25 км от Тарту)

Насколько я понял, там ещё написано "Вол. Кирумпэ г-ну Раудсепъ". Раудсепъ - очевидно, Raudsepp. А вол. Кирумпэ - это волость Kirumpää? Kirumpää - это в Выру, довольно далеко от станции Эльва. :?

Волость Кирумпэ у меня со станцией Эльва никак не вяжется, да. Но, вроде как, в Эстонии больше таких станций нет. Может быть раньше волостное деление было другим?
И я не пойму, что там в адресе написано перед "ст. Эльва", какое-то "Чер"...

Чер. - может быть "через", связано с доставкой по жел. дороге. Может, через Выру поеда не ходили?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср фев 27, 2013 6:47 am

Osbourne писал(а):Чер. - может быть "через", связано с доставкой по жел. дороге. Может, через Выру поезда не ходили?


Точно! "Через ст. Эльва". Тогда и с волостью понятно.
0 x

garkavi
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 9:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение garkavi » Чт фев 28, 2013 8:57 pm

Открытка, посланная из Милана родным на дачу в Онкамоярви (ст. Мустамяки) примерно за месяц до мировой войны.
+
Изображение
Изображение
Расшифровка текста:
<21/8 июня 1914 г., Милан>
Russia
Петербург
Ст. Мустамяки
Онгомоярви
по Фин<ской> Ж. Д.
дача Соболевой
Знаменскому и Ко

Шлю привет 8/VI с высоты 109 метров Миланского собора.... Вспомнила всех Вас живущих в Онгомоярви.
Целую!...!!
Кланяюсь
А. Знаме<нская>

Исходная публикация здесь: http://trout.livejournal.com/157926.html
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Чт фев 28, 2013 9:54 pm

Из СПб на 9-ю версту, Лобекам, через Териоки, 1909г.
+
Вложения
Image0001.JPG
Image0001.JPG (68.1 КБ) 386 просмотров
Image0002.JPG
Image0002.JPG (77.83 КБ) 386 просмотров
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Пт мар 01, 2013 1:53 am

garkavi писал(а):Открытка, посланная из Милана родным на дачу в Онкамоярви (ст. Мустамяки)


Доброй ночи.
На южном берегу оз.Онкамоярви или Онкамон-ярви действительно имелось 4 дачи (прим. до 20х.г.).
На топогр.карте их уже нет, возм.перевезены в др.районы.
Место там красивое. По тексту "...Вспомнила всех Вас живущих в Онгомоярви..." больше похоже на
письмо выписавшейся пациентки санатория(клиники) оставшимся.

Забавно, это место совсем рядом с Кивеннапой, но дороги туда не было вообще.
Единственная дорога тогда шла через болота до Куутерселькя и дальше в Мустамяки.
Такая даль! Интересно, сколько брал с дачников извозчик ?
0 x

garkavi
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 9:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение garkavi » Пт мар 01, 2013 2:32 am

Корвенкюля писал(а):На южном берегу оз.Онкамоярви или Онкамон-ярви действительно имелось 4 дачи (прим. до 20х.г.).
На топогр.карте их уже нет, возм.перевезены в др.районы.

Спасибо.
Скажите, из какого источника сведения про 4 дачи?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Пт мар 01, 2013 2:48 am

В основном, карта показывает состояние до 20-х., с отдельными изменениями 30-х.
Данные известной топографической карты более поздние.
Перепроверил--основа карты даже до 15г.
Вложения
Онкамон-ярви 1920е и ранее.jpg
Онкамон-ярви 1920е и ранее.jpg (94.28 КБ) 368 просмотров
Последний раз редактировалось Корвенкюля Пт мар 01, 2013 3:38 am, всего редактировалось 2 раза.
0 x

garkavi
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 9:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение garkavi » Пт мар 01, 2013 2:55 am

Нет пока )
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Пт мар 01, 2013 3:35 am

"Из СПб на 9-ю версту, Лобекам, через Териоки, 1909г."
Вот это казус. :shock:
Да что-же такое, опять 9-я верста ?
У дачи "печника Иванова" была то 7-я, то 9-я, теперь с Лобеками.
Как так ? То от вокзала измеряли, то от развилки ?
Господа автомобилисты, а не сочтите за труд узнать, не по автобусным остановкам, а точно,
сколько "по пробегу" отдельно от вокзала и от развилки до...дачи Заеца,
гипотетического Лобека- сразу за мостиком, и до др. дач, дачи Керна, в.Мери...
1 км=0,94версты. Умножаем... Ведь, например, "на 9-ой версте"---это между отметкой 8,54км и 9,54км ?
Составим наконец два точных "километражный списка" объектов в Тюрисевя от вокзала и от развилки.

Месторасположение дачи Лобеков опять по вопросом ?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Письма из прошлого

Сообщение Osbourne » Пт мар 01, 2013 3:47 am

Корвенкюля писал(а):В основном, карта показывает состояние до 20-х., с отдельными изменениями 30-х.
Данные известной топографической карты более поздние.
Перепроверил--основа карты даже до 15г.

Уважаемый Корвенкюля, а как называется данная карта?
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Пт мар 01, 2013 11:16 am

Из Софии чере СПб в Куоккала (Матвеевский пер.), 1905г. с видом болгарской достопримечательности.
К Фердинанду "приложились" штемпелем не только на родине, но и в далекой Суоми. :)
+
Вложения
Image0013.JPG
Image0013.JPG (82.85 КБ) 344 просмотра
Image0014.JPG
Image0014.JPG (74.42 КБ) 344 просмотра
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт мар 01, 2013 2:27 pm

Корвенкюля писал(а):"Из СПб на 9-ю версту, Лобекам, через Териоки, 1909г."
Вот это казус. :shock:
Да что-же такое, опять 9-я верста ?
У дачи "печника Иванова" была то 7-я, то 9-я, теперь с Лобеками.
Как так ? То от вокзала измеряли, то от развилки ?
Господа автомобилисты, а не сочтите за труд узнать, не по автобусным остановкам, а точно,
сколько "по пробегу" отдельно от вокзала и от развилки до...дачи Заеца,
гипотетического Лобека- сразу за мостиком, и до др. дач, дачи Керна, в.Мери...
1 км=0,94версты. Умножаем... Ведь, например, "на 9-ой версте"---это между отметкой 8,54км и 9,54км ?
Составим наконец два точных "километражный списка" объектов в Тюрисевя от вокзала и от развилки.

Месторасположение дачи Лобеков опять по вопросом ?


Я тоже удивился, увидев 9-ю версту. Может просто ошибка автора письма?

Расстояния можно измерить яндекс-картой. Получается так:

Железнодорожный мост в Терийоки - развилка с Приморским шоссе - 1,46 км

Дальше от этой развилки:

до Заеца - 3,1 км
до предполагаемого ранее Лобека (за мостиком) - 3,59
до теперешней Советской улицы - 4,87
до дачи Керн - 6,0
до виллы Мери - 6,56
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Пт мар 01, 2013 2:43 pm

Добрый день.
Дача Заеца=дача Пеуса--6-ая верста. Откуда же они замеряли свои "версты" ?
Если перевести 4.56км получается 4.3 версты. Разница очень большая. ???
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт мар 01, 2013 4:15 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Дача Заеца=дача Пеуса--6-ая верста. Откуда же они замеряли свои "версты" ?
Если перевести 4.56км получается 4.3 версты. Разница очень большая. ???


Непонятно.
С очень большой натяжкой можно добавить еще полверсты от моста до старого вокзала (там от силы метров 300), все равно мало. Грубо говоря, надо от поворота на кладбище измерять, чтобы такие расстояния получались.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт мар 01, 2013 8:27 pm

В продолжение про версты. Нина Николаевна прислала карту 1887 года, я ее для сайта подготовил - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _1887&sc=4

Так вот на этой карте обозначены версты, причем четко сформулировано откуда. Дача Сухарта (видимо, правильнее Шухардта) расположена на "5-й версте от ст. Териоки", а 9-я верста показана вообще уже в Ваммельсуу.

Для привязки к знакомым объектам, дача Зверкова между 6-й и 7-й верстами, это будущая дача Йергенса - Лавониуса.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и 4 гостя