Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение aist16 » Пт июл 08, 2016 2:03 pm

abravo писал(а):
aist16 писал(а):
Сергей Ренни писал(а):На открытке с дачей Альберга (та что из архива Гараевой :wink: )

Сергей! Я взял указание источника из книги... А получается:
Из архива Гараевой, но ИЗ КОЛЛЕКЦИИ СЕРГЕЯ РЕННИ :D
Оч-чень важное уточнение!!!


Так, тут я мог напутать. Объясните мне четко, пожалуйста, каков источник показанной открытки из Оллилы с обороткой от июля 1917 г.? Из книги или архива Гараевой или из коллекции Сергея? Я так понял, что последний вариант, это верно?

В книге Р.Н.Гараевой "Солнечное-Оллила-Раяйоки" (в иллюстрациях к Главе 3) открытка с дачей Альберга имеет следующую атрибутацию "... С открытки начала ХХ в. Из архива Р.Н.Гараевой". Как я понимаю в архиве Р.Н.Гараевой есть скан этой открытки (у нас у каждого в архиве есть много различных фотографий), но сам оригинал находится в коллекции Сергея Ренни. :D
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Пн июл 11, 2016 4:45 pm

Открытку Оллила показал поскольку текст интересен! Что касается ссылок на принадлежность к коллекции - конечно желательно, но порой даже адекватные авторы и сами не помнят что у кого брали - можно простить...
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Пн июл 11, 2016 4:57 pm

А наш Али-хан был не "залетным" дачником. И дачу предпочитал одну (по крайней мере несколько лет).
Из Ораниенбаума, через СПб и Териоки, в Териоки (филиал), на дачу Фавр, 1904г. Интересен корреспондент - дочь известного ученого географа Ю.М. Шокальского - Зинаида (1882-1961), географ, почвовед. Любительская съемка и фотопечать на бланке почт. карточки франц. изготовления.
В тексте Али -хану передает привет Фараморц-хан.. Может это некая шутка (игра слов)?

Изображение

Изображение
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пн июл 11, 2016 6:06 pm

Сергей Ренни писал(а):А наш Али-хан был не "залетным" дачником. И дачу предпочитал одну (по крайней мере несколько лет).
Из Ораниенбаума, через СПб и Териоки, в Териоки (филиал), на дачу Фавр, 1904г. Интересен корреспондент - дочь известного ученого географа Ю.М. Шокальского - Зинаида (1882-1961), географ, почвовед. Любительская съемка и фотопечать на бланке почт. карточки франц. изготовления.
В тексте Али -хану передает привет Фараморц-хан.. Может это некая шутка (игра слов)?


Насчет "залетного" Али-хана не очень понятно, обе отправленные на его имя открытки датированы летом одного 1904 года, предыдущая была в июне - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t164

А вот идея насчет шутки мне нравится, может и не было никаких Али-хана и Фараморц-хана. Зинаиде Шокальской в 1904 было 22 года, молодежь вполне могла резвиться, тем более, что была связана со знаменитым географом.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Пн июл 11, 2016 9:42 pm

Память подвела :( - показалось, что первая открытка Али-хану датирована 1901 г.
Шокальская, допустим, пошутила, но а первый корреспондент? Непохоже...
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Вт июл 12, 2016 3:23 am

Доброй ночи.
В открытке написано Фарамарц-хан.
Фарамарц (Faramarz ;Фарамарз) - герой персидского эпоса Фарамарз-наме.

Адресат обоих открыток Али Хан - реальный человек, видимо, перс.
А вот "Фарамарц-хан" явно шутливый, но очень уважительный "прикол" кого-то из окружения Шокальских.
Видимо, при прошлой их встрече что-то "эдакое" обсуждалось.

Кроме эпоса, из истории - Фарамарз-хан был командующим армией эмира Афганистана в середине 19века.

Ну и по статусу, снимать дачу в Терийоках, и по знакомствам (семья полковника-по-адмиралтейству), Али Хан не мог быть "просто коммивояжером".
Например, в СПб в это время проживал Али Голи-Хан, член персидской миссии, дипломат, будущий посол Персии/Ирана.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Чт июл 14, 2016 1:57 am, всего редактировалось 1 раз.
1 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Ср июл 13, 2016 3:23 pm

Бланк почтового перевода на 170 марок из Йоенсуу в Тюрисевя, 1928г.
Получатель - "Синяя книга" (?) Это организация или фонд? Деньги получил ее представитель - есть подпись (не разобрать).
Кто подскажет?

Изображение

Изображение
1 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Чт июл 14, 2016 1:55 am

Доброй ночи.
Автограф известного человека :D , хоть и на бланке.
Перенесемся в "дачи Тюрисевя".
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Вс июл 17, 2016 10:00 pm

Из переписки коллекционеров начала 1900-х. Опять от мадам Торнтон! Из Териоки в Бельгию, 1901г. Вид шлюза в Юстила, открытка Клуберга, ок. 1900.
В тексте есть термин "картофилия" - именно так тогда называли это увлечение - ныне филокартию.

Изображение

Изображение
1 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета » Вс июл 17, 2016 10:51 pm

Перевод.
такая пожилая дама. Я вижу,что вы настоящий любитель-картофил. И интересуют Вас именно открытки, а не корреспонденты. Примите с благодарностью мою глубокую признательность, месье. Мадам Торнтон

Подпись под изображением: 28/7/01 один из шлюзов Сайменского канала
2 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Пн июл 18, 2016 11:58 am

Я понимаю, что начало текста послания в Бельгию - на открытке Торнтон, отмеченной 1/3.
Будем искать... :)
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Ср июл 20, 2016 3:23 pm

Почтовая карточка финл. почт. службы.
Из Выборга (но написано в Лахти) в СПб, на Калинкинский пивоваренный завод, 1887г. Служащему? Текст, к сожалению, на шведском...

Изображение

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Вс авг 14, 2016 6:54 pm

Сергей Ренни писал(а):На открытке с дачей Альберга (та что из архива Гараевой :wink: ) представляет интерес текст.
Из Оллила в Петроград, июль 1917г. "здесь хорошо, спокойно, но голодно..."
Изображение

Добрый вечер.
Давняя открыточка.
Адресат - Мария Корнильевна Томиловская (урожд. Засс) (1864—1934 Столбцы Минск.губ.), жена генерал-майора Павла Петровича Томиловского.
Ее отец Корнилий Корнильевич Засс (1827—1876), потомственный офицер, генерал-лейтенант и генерал-адъютант.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B8%D1%87
Ее мать Эстелла Викторовна (урожд. Наркевич-Йодко).

Мужем Марии Корнильевны стал Павел Петрович Томиловский (1857 Черниг.губ.—после1934 Столбцы Минск.губ.),
потомственный офицер, с 1916г. генерал-майор. http://www.grwar.ru/persons/persons.htm ... 9fc1961c71
Томиловский Павел Петрович в центре, в окружении офицеров..jpg
Томиловский Павел Петрович в центре, в окружении офицеров..jpg (274.74 КБ) 501 просмотр

Вышел в отставку в 1918г. и поселился с семьей в имении в Столбцах. Эта территория до 1939г. была в составе Польши, поэтому Мария Корнильевна и Павел Петрович избежали репрессий и спокойно прожили свой век.
Томиловские. семейное место.JPG
Томиловские. семейное место.JPG (487.89 КБ) 501 просмотр

Их дети: Ольга (1887—?), Николай (1889—?), Мария (1891—?) и Людмила (1894—?).

Отец Павла Петровича - Петр Петрович Томиловский (1828—1878) генерал-майор, сапер, изобретатель одного из видов понтона.
Мать Надежда Иосифовна (урожд.Володкович).

Брат - Евгений Петрович Томиловский (1860—1919 Москва Новод.кл.), генерал-майор инженерных войск
http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3033 , его жена Вера Николаевна.
Другой брат - Петр Петрович Томиловский-мл. (1868—?), военный воздухоплаватель
Томиловский Петр Петрович-мл. с семьей 1915.jpeg
Томиловский Петр Петрович-мл. с семьей 1915.jpeg (95.53 КБ) 501 просмотр
(так, в 1896г. поручик П.П.Томиловский-мл. командовал Новогеоргиевским крепостным воздухоплавательным отделением), сапер, полковник. http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=8629
Его жена Мари (Мария Петровна) (урожд. Питц-Нуаро),
Томиловская-Питц-Нуаро Мари.jpg
Томиловская-Питц-Нуаро Мари.jpg (80.75 КБ) 501 просмотр
француженка, преподавательница французского языка, супруги познакомились в Варшаве, и там же обвенчались. У них родилось четверо детей - Надежда, Владимир, Петр, Мария.

Автор открытки - Мария Александровна Поликарпова (урожд. Сиверс). Ее отец - Александр Александрович Сиверс (1829 - 1897), вольноприходящий ученик Академии художеств, в 1854 г. получил звание неклассного художника, в 1866 г. – звание классного художника 3 степени с правом заниматься архитектурной деятельностью. Архитектор, дослужился до чина Коллежского асессора, домовладелец. Дом на 4-й лин.В.О.37. Мария Александровна унаследовала вместе с братом Петром Александровичем Сиверсом.
Сиверс. собств.дом.jpg
Сиверс. собств.дом.jpg (138.48 КБ) 501 просмотр
(Часто путают, у А.А.Сиверса-архитектора был полный тезка - Александр Александрович Сиверс, чиновник 7-го делопроизводства Гл.управления Уделов, дослужившийся до чина Тайный советник).

Мужем Марии Александровны стал Иван Сергеевич Поликарпов (1852 - 1905), полковник, Георгиевский кавалер.
Поликарпов Иван Сергеевич.jpg
Поликарпов Иван Сергеевич.jpg (25.09 КБ) 501 просмотр
У них было шестеро детей (известны Ксения и Татьяна).
И.С.Поликарпов окончил Варшавскую классическую гимназию и Михайловское артиллерийское уч-ще в СПб.
Подпоручик с 1872г.,...подполковник с 1894г, полковник с 1898г.
Служил по полковой артиллерии.
В русско-турецкой войне 1877-78гг. штабс-капитан Поликарпов командовал арт.батареей, награжден орденом св.Георгия.
С 1898г. командир 1-го дивизиона 10-й арт.бригады, в 1904г. командующий 75-й арт.бригадой, с 1904г. командующий 30-й арт.бригадой.
Ордена : св.Станислава 3-й ст. 1874г.. св.Георгия 4-й ст. 1877г., Румынский железный крест 1878г., св.Анны 3-й ст. 1879г., св.Станислава 2-й ст. 1883г., св.Владимира 4-й ст. 1888г., св.Анны 2-й ст. 1890г., св.Владимира 3-й ст. 1903г.
Вероятно участвовал в кампании 1904-05гг. и погиб.
Обстоятельства его смерти пока узнать не удалось, полных списков погибших в русско-японской войне нет.
Вероятно, Поликарпов и Томиловский были знакомы по службе, оба артиллерийские офицеры схожего возраста.
2 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пн авг 15, 2016 11:06 am

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Давняя открыточка.
Адресат - Мария Корнильевна Томиловская (урожд. Засс) (1864—1934 Столбцы Минск.губ.), жена генерал-майора Павла Петровича Томиловского.


Доброе утро.
Спасибо! Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... lila#ol036
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Сб авг 27, 2016 3:00 am

Сергей Ренни писал(а):Стандартная почт. карточка с "памяткой" о службе в костеле. Из Териоки в Тюрисевя на виллу Эйлерс. Зачеркнутое (почтовиком) "Тюрисевя" и подписка "Териоки" - означает возврат открытки. А почему ??? Декабрь 1920г.
+
Изображение

http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t159
Доброй ночи.
Первая жена Августа Эйлерса Анна-Эрнестина Вавра действительно была католичка.
Родилась 12 ноября 1893г., вышла замуж в 1917г. в Петрограде.
Умерла 9 мая 1919г. в Терийоках. Похороны прошли в Терийоках 12 мая 1919г. "Отпевание по Римско-католическому обряду проводил "римский пастор"".

В Петрограде проживал только один Вавра, Михаил Филиппович (1880-1942 Л-д), помощник законодательного отдела канцелярии Госдумы в чине Титулярного советника. Чешского происхождения, как и все Вавры, но по возрасту годится только в о-очень старшие братья; более вероятно двоюродное родство.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 10 гостей