Комаровские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Буквоед » Ср янв 29, 2014 2:12 pm

abravo писал(а):А. Гимпель был похоронен в Уусикиркко. Юха Маннинен показал фотографию его могилы.
Юха пишет, что могила "конечно не сохранилась". В моем представлении от церкви там почти ничего не осталось, но кладбище-то есть. Или там довоенные могилы все уничтожены?

От церкви осталась только полуразрушенная колокольня, от прежнего кладбища - только парапет. А захоронения все послевоенные.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23393
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср янв 29, 2014 3:01 pm

Буквоед писал(а):
abravo писал(а):А. Гимпель был похоронен в Уусикиркко. Юха Маннинен показал фотографию его могилы.
Юха пишет, что могила "конечно не сохранилась". В моем представлении от церкви там почти ничего не осталось, но кладбище-то есть. Или там довоенные могилы все уничтожены?

От церкви осталась только полуразрушенная колокольня, от прежнего кладбища - только парапет. А захоронения все послевоенные.


Понял, спасибо.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср янв 29, 2014 4:17 pm

Добрый вечер.
Из старых могил на кл.Уусикиркко осталась только могила Краузе. Совсем недавно была еще и могила Сумма.
/инф. от Шуйского/. Маловероятно, но тем не менее... Мать арх.А.А.Гимпеля и мать его жены - сестры, урожд. Краус (писались Kraus и Krause).
Дополняю. Чудеса и мистика. :shock:
Это те самые Краус-Краузе !!!
Мать и теща (она же тетя) арх.Гимпеля- дочери Карла Крауса(Краузе) из Мустаруукки.
Мустаруукки- часть деревни Местеръярви, и отностилась к волости Уусикиркко (и кладбище также, и на нем было семейное место Краус-Краузе).
Карл Краузе (1792-1869) - владелец стекольного завода в Мустаруукки.
Его отец Андреас Краузе (1748-1818), уроженец Богемии (Чехия, Австро-Венгрия) основал там этот з-д в 1783г.
З-д располагался на участке 365га, изготавливалось оконное стекло и посуда.
Сын Карл унаследовал предприятие. Через некоторое время стекольный завод, вероятно, разорился, и на этих землях
семья Краус-Краузе занялась "мельницей, винокурней и земледелием".
Ну а дальше- дочь Эмилию-Терезию отдали за Гимпеля, дочь Катарину-Марию - за Гойера и т.д.
Теперь понятно, почему арх.Гимпеля повезли хоронить так далеко, в Уусикиркко, а не в ближние Терийоки.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср янв 29, 2014 9:06 pm

Вдогонку.
Юха Маннинен выложил "дом родителей"-дом матери А.А.Гимпеля (урожд. Краус) в Мустаруукки. Похоже, все действительно сходится.
Вложения
дача матери А.А.Гимпеля в Мустаруукки 1606850_1411987659047809_1727888101_n.jpg
дача матери А.А.Гимпеля в Мустаруукки 1606850_1411987659047809_1727888101_n.jpg (47.95 КБ) 1226 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23393
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср янв 29, 2014 9:08 pm

Корвенкюля писал(а):Вдогонку.
Юха Маннинен выложил "дом родителей"-дом матери А.А.Гимпеля (урожд. Краус) в Мустаруукки. Похоже, все действительно сходится.


А вот Мустаруукки - это где? За Ино? http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_2
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср янв 29, 2014 9:11 pm

Так я "выше" написал.
Это часть Местеръярви, относилась к волости Уусикиркко, покойных там хоронили на кл. Уусикиркко.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23393
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср янв 29, 2014 9:12 pm

Корвенкюля писал(а):Так я "выше" написал.
Это часть Местеръярви, относилась к волости Уусикиркко, покойных там хоронили на кл. Уусикиркко.


Виноват, я одно сообщение прозевал, только фотографию увидел :)

Я потихоньку до Юха Маннинена информацию довожу, может он еще что-нибудь сообщит.
Да, про расположение дачи Гимпеля в Келломяки он написал, что она была "немного изолирована (от других дач) и окружена деревьями", и больше он ничего не знает. Это ясности, увы, не добавляет.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23393
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт янв 30, 2014 8:00 am

Перевожу последнее сообщение от Юха Маннинена о Гимпеле и его семье (практически все совпадает с тем, что уже нашел Корвенкюля):

"Насколько я знаю, камень на могиле Краузе уцелел, потому что он круглый и не мог быть использован в строительстве. Андреас Краузе (1845-1931) был сыном Карла Краус (Karl Kraus) и Эмилии Фрёлих (Emilie Frölich). Одна из его сестёр вышла замуж за Гимпеля (Himpel), а другая за Г(х)оейра (Hoyer). Отцом Карла Крауса был Андреас Краус (1748-1818), который родился в Богемии, переехал в Ярмиля (Järmilä), Уусикиркко в 1768 г. и основал позже стекольную фабрику в Мустаруукки. Стекла было нужно много для строительства задний в С.-Петербурге, но фабрика была закрыта в 1820 г.
Что касается Терийоки (на самом деле речь идет о Келломяки, но административно это Терийоки), то вполне вероятно, что "Гайер" это ошибочное написание "Гойер" (Hoyer). По тем или иным причинам дом был оформлен на фамилию жены (жены Гимпеля). Другие Гойеров в Терийоки не было. Дом, который Гойеры в течение нескольких десятилетий арендовали для летнего отдыха, находился в Лахте".


Так что предположение о том, что участок 174, записанный на Гайера, вполне мог быть участком Гойера/Гимпеля, у потомка Гимпеля понимание находит. Окончательно доказать это, наверное, уже невозможно, но как вполне возможный рабочий вариант можно принять.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23393
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт фев 07, 2014 9:16 pm

Дипломная работа студента политехнического института в Тампере (строительный факультет) Карри Койвусилта, посвященная вилле Гернанд в Келломяки. 2003 год. На финском языке.

У нас на "полочке" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_books.php
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт фев 07, 2014 9:22 pm

Там есть снимок, как я поняла, отдыхающих в пансионе Королевой. Но сам пансион выглядит как-то иначе, чем на известных фотографиях.
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт фев 07, 2014 9:46 pm

Есть дача Александры Гайер "Утеха" в Куоккала. Но это могло быть и на границе с Келломяки -- отсюда, что она была "изолирована и окружена деревьями". Участок 174 в аккурат подходит под такое описание - это у самой последней улицы в Келломяки - Финляндской (сейчас Новгородская - просека в лесу). На участке 5 построек: две дачи (скорее всего) и три хозяйственные в ряд по границе участка. Но кто такая Александра Гайер (Гойер?)
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб фев 08, 2014 4:48 am

Доброе утро.
А дипломная работа не так проста...
Вот например пара цитат по "Замку-Арфе".

«Преподаватель Мальм указывал, что госпожа Барановская жила в Харппулинне еще и после смерти мужа в нач.1920х гг. Архивные источники указывают,
что Екатерина Барановская продала в 1920х гг. Харппулинну бывшему Российскому подданному Арнольду Орнтлиху.»
Дом менял владельца еще несколько раз...
«Его последним владельцем была полька по происхождению госпожа Эмма Вордстрём (Wåhrdström) (урожд. Потоцкая),
чей муж, процветающий промышленник Вордстрём (Wåhrdström) приобрел недвижимость на Перешейке,
в т.ч. усадьбу Харьюн Хови (Harjun Hovi) в Каннельярви и Харппулинну.»… дальше пока не перевел.

Комментарий по Орнтлиху.
Арнольд-Ганс Орнтлих, уроженец и житель Эстляндии (Эстонии), (1889 Ревель—1956 Стокгольм)
Его родители : отец Ганс Орнтлих (1864 Ревель—1934), гражданский чиновник ; мать Мэри Нигор (1867—1928).

Арнольд из немецкой семьи, но женился в 1914г. на девушке из семьи эстонских шведов,
Альме-Хелен-Маргарет Адамссон (1893—1973 Стокгольм).
У них было 3 дочери.

В Таллинне семья Орнтлих-Адамссон владела на паях заводом «Пластика».
Причем совладельцами значились : жена, Альма Орнтлих и некий Евгений Сунделевич, а Арнольд Орнтлих был директором.
Акционерный капитал фирмы составлял 5 тыс. крон. Видимо, они владели и др. предприятиями.

После 2 М.В. семья Орнтлих поселилась в Стокгольме.
На местном «Лесном кладбище» находится их «семейное место» (кв.12 мог.3099), здесь упокоились Арнольд, Альма и 2 их дочери.
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Сб фев 08, 2014 12:39 pm

Орнтлих Арнольд Гансович, фабрика металлических изделий. Проживал на Невском, 95. Т. 4170 (ВПБ-1917).
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб фев 08, 2014 1:40 pm

Добрый день.
Да, действительно. А в более ранних ВП не значится.
Имеется телефон и "контора" в офисно-гостиничном здании.
Адреса самого завода отыскать не удалось, он нигде больше не упоминается.
Фабрика Орнтлих есть в списке частных заводов, выполнявших военные заказы
ГАУ (Главного артиллерийского управления) за 1916г.
С Таллиннским заводом полегче.
Вложения
3 Орнлих завод ,,Пластика,, в Таллинне 1934г..jpg
3 Орнлих завод ,,Пластика,, в Таллинне 1934г..jpg (27.63 КБ) 998 просмотров
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Сб фев 08, 2014 2:54 pm

А в списке заводов, выполнявших военные заказы за 1915 год, Орнтлиха еще нет.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя