Комаровские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Ср июл 06, 2011 12:01 pm

Узнаваемая архитектура.... Рисунок Ю. Ушакова, 1947г. (еще Келломяки!)
Вложения
Image0010.JPG
Image0010.JPG (136.49 КБ) 1036 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23401
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср июл 06, 2011 12:02 pm

Сергей Ренни писал(а):Узнаваемая архитектура.... Рисунок Ю. Ушакова, 1947г. (еще Келломяки!)


Замечательный рисунок, спасибо!
0 x

Klara100
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Klara100 » Пт июл 08, 2011 9:37 pm

Успели сделать несколько фотографий дачи Юхневич в марте. Может, будет интересно. В галерее на сайте второго этажа не видела. В статье про печи, по-моему, упоминалось, что там отдельные входы на первый и второй этаж. Действительно, странно организовано. Может, всё-таки для садика переделали? И вид у лестницы очень крепкий, на сто лет никак не похоже :)
Вложения
IMAG1064.jpg
Слева вход на первый этаж, справа - на второй
IMAG1064.jpg (104.21 КБ) 1012 просмотров
IMAG1066.jpg
Лестница наверх
IMAG1066.jpg (36.9 КБ) 1012 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23401
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт июл 08, 2011 10:00 pm

Klara100 писал(а):Успели сделать несколько фотографий дачи Юхневич в марте. Может, будет интересно. В галерее на сайте второго этажа не видела. В статье про печи, по-моему, упоминалось, что там отдельные входы на первый и второй этаж. Действительно, странно организовано. Может, всё-таки для садика переделали? И вид у лестницы очень крепкий, на сто лет никак не похоже :)


А может быть два входа были сделаны еще до революции, ведь дача Юхневич фактически была пансионом и первый и второй этажи могли сдаваться разным семьям/арендаторам? Просто как предположение.
Конструкции многих дач, которые не подверглись пожарам, были весьма прочны. Разобранная этой весной дача Штутмана (в глубине участка Юхневич) была в очень неплохом состоянии.

Спасибо за фотографии, с Вашего разрешения добавлю в фотогалерею.
0 x

Klara100
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Klara100 » Пт июл 08, 2011 10:15 pm

Конечно, добавляйте.
Есть и другие второго и первого этажей, но смотреть там особо нечего, хотя уютно невероятно (особенно если учесть, сколько там уже никто не живёт, а ощущения всё равно приятные). Никакой затхлости. Так что, может, действительно, изначально были два входа.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23401
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт июл 08, 2011 10:28 pm

Klara100 писал(а):Конечно, добавляйте.
Есть и другие второго и первого этажей, но смотреть там особо нечего, хотя уютно невероятно (особенно если учесть, сколько там уже никто не живёт, а ощущения всё равно приятные). Никакой затхлости. Так что, может, действительно, изначально были два входа.


Добавил в галерею по даче Юхневич - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=87728 , спасибо! Напишите мне, пожалуйста, личным сообщением или на abravo@terijoki.spb.ru как обозначить там автора фотографий (любой вариант на Ваше усмотрение).
0 x

autumn
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт июл 08, 2011 10:47 pm

По поводу двух дверей: насколько я знаю, так строили именно старые дачи. Причем, было два варианта: либо обе двери выходили на крыльцо, либо дверь вела в маленький предбанничек, а уже в него выходили две двери. Одна на второй этаж, другая - на первый. Архитекторы бы объяснили, наверное, такой прием. Может, экономия пространства дома...
Во всяком случае, такие же две двери есть на даче Хиетанена, на Лесной стороне (детский садик в самом начале 2-й Дачной).
http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=85823
И надо посмотреть старые фотографии, вроде, еще где-то встречалось.
0 x

autumn
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт июл 08, 2011 10:53 pm

Присмотрелась к фотографии и вспомнила, как сама там лазала по проваленным ступеням. С этой второй дверью не все так просто. Похоже, что пристройка более поздняя, либо веранда была первоначально террасой. Надо искать, как дача выглядела при постройке.
0 x

Klara100
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Klara100 » Пн июл 11, 2011 5:26 pm

Здесь вообще кажется, что весь зал первого этажа пристроен.
И прочитала на "Карповке", что нашу красавицу закрыли, чтобы отреставрировать. "До основанья, а затем..." (с)? Очень жалею, что не успела сделать план внутренний. Может, у кого-то есть?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23401
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн июл 11, 2011 6:05 pm

Klara100 писал(а):Здесь вообще кажется, что весь зал первого этажа пристроен.
И прочитала на "Карповке", что нашу красавицу закрыли, чтобы отреставрировать. "До основанья, а затем..." (с)? Очень жалею, что не успела сделать план внутренний. Может, у кого-то есть?


Веранду запросто могли пристроить, ведь это был детский сад.

По поводу того, зачем забор, Вы не видели ответ КГИОП - viewtopic.php?p=65215#p65215 ? То есть, в теории, новый собственник обязан здание сохранить и отреставрировать, для чего и поставили забор. Однако у нас практика от теории часто отличается диаметрально. Так что надо, по-меньшей мере, посматривать что происходит за забором.
0 x

Klara100
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Klara100 » Пн июл 11, 2011 9:10 pm

По поводу того, зачем забор, Вы не видели ответ КГИОП - viewtopic.php?p=65215#p65215 ? То есть, в теории, новый собственник обязан здание сохранить и отреставрировать, для чего и поставили забор. Однако у нас практика от теории часто отличается диаметрально. Так что надо, по-меньшей мере, посматривать что происходит за забором.

Надо же! Слона-то я...
Да, "для современного использования", мне кажется, - это полностью внутри переделывать. С другой стороны, может, и ладно, лишь бы фасад восстановили и без глухого забора двухметрового.
И жаль, что нет у нас традиции разрешать осмотр частной территории как исторической достопримечательности (как, например, в европейских замках, если не ошибаюсь, даже в Букингемском дворце есть дни посещения) - не делать же из каждого интересного здания музей, а посмотреть очень интересно! Ту же напольную мозаику на даче Черкасова...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23401
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт июл 12, 2011 6:45 am

Klara100 писал(а):И жаль, что нет у нас традиции разрешать осмотр частной территории как исторической достопримечательности (как, например, в европейских замках, если не ошибаюсь, даже в Букингемском дворце есть дни посещения) - не делать же из каждого интересного здания музей, а посмотреть очень интересно! Ту же напольную мозаику на даче Черкасова...


Там это не только традиция, но и воздействие государства на собственника на благо общества. По-крайней мере, насколько я знаю (мне это рассказывали англичане про дворец Мальборо), схема такая - если владелец пускает на территорию своего дворца (бесплатно) и внутрь (за разумные "музейные" деньги, в определенное время, не обязательно во все помещения) обычных посетителей, то получает существенные, весьма заметные, налоговые льготы. А если этих льгот нет, то налоги на громадную территорию и сам дворец там о-хо-хо. По-крайней мере, герцоги Мальборо предпочли пускать посетителей.

На даче Черкасова я был зимой 2005 г. - http://terijoki.spb.ru/trk_terrasa.php - но, к сожалению, зимой веранда была закрыта, а мозаичный пол был именно там. Была идея сделать такой раздел - про "наших" известных дачников, с которыми мы как бы беседовали на террасе про дачную жизнь. Но так получилось, что пока все ограничилось очень любезной семьей Черкасовых.
0 x

Nikita
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2004 3:00 pm
Откуда: Петербург - Комарово
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Nikita » Вт июл 12, 2011 11:31 am

Два входа в дом - типичная конструкция многих старых дач. У нас дача в Комарово (построена на рубеже 40-50-х по старым образцам на старом финском фундаменте) имеет два входа. С одного можно попасть только на первый этаж (летняя веранда, коридор, жилые помещения), со второго и на первый (малая веранда, коридор, жилые помещения) и сразу же на лестницу на второй этаж. В зимнее время года один вход, как правило, не используется.
0 x
Вы думаете, что футбол - это вопрос жизни и смерти? Вы ошибаетесь! Это гораздо важнее! (Б.Шенкли)

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23401
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт июл 12, 2011 3:11 pm

abravo писал(а):Совершенно, на мой взгляд, замечательный дневник неизвестной барышни за 1907 год, связанный в том числе, и с дачной жизнью на Карельском перешейке - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_articles.php?item=3

Цитата: "Пришла весна, но как бедна и некрасива она в Петербурге. В апреле ее вовсе здесь нет, и только чувствуешь, что там за пыльной мостовой и громадами зданий оживает земля. Пробуждается природа. Хорошо, вероятно, теперь в деревне. Вольно дышится, а здесь пыль и грязная вода Екатерининского канала портят настроение. Уехать бы скорей отсюда, хотя бы в Финляндию. Там холодная спокойная природа благотворно действует на усталую душу и нервы."


Дневник неизвестной барышни пополнен еще несколькими расшифрованными записями - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_articles.php?item=3 (у добавленных записей рядом с дневниковой датой указана дата публикации). Рекомендую. Встречаются шедевры:

"Да, она [душа] одинока, а потому и горда. На днях как-то я передала вкратце состояние своей души С.С. только потому, что он случился под рукой. "Это от бездеятельности", - объяснил он с видом человека, глубоко и хорошо знающего все психологические изгибы. На следующий день принес мне семьсот страниц политической экономии [выделено мной] и посоветовал итти на курсы. На курсы я пойду и без советов, но в политической экономии я мало исчерпаю для души, зато для ума. А в самом деле надо заняться своим развитием, а то сколько презрения получу от "образованных людей"."
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23401
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт июл 21, 2011 3:12 pm

abravo писал(а):Совершенно, на мой взгляд, замечательный дневник неизвестной барышни за 1907 год, связанный в том числе, и с дачной жизнью на Карельском перешейке - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_articles.php?item=3

Цитата: "Пришла весна, но как бедна и некрасива она в Петербурге. В апреле ее вовсе здесь нет, и только чувствуешь, что там за пыльной мостовой и громадами зданий оживает земля. Пробуждается природа. Хорошо, вероятно, теперь в деревне. Вольно дышится, а здесь пыль и грязная вода Екатерининского канала портят настроение. Уехать бы скорей отсюда, хотя бы в Финляндию. Там холодная спокойная природа благотворно действует на усталую душу и нервы."


Еще несколько дневниковых записей расшифровано. Смотрите записи за май - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_articles.php?item=3
Про "жизнь малиновую" :)
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя