Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

зануда
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 8:57 pm

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение зануда » Пт дек 11, 2009 4:28 pm

В В Розанов писал (цитата не дословная): "победив Францию, Германия полученную контрибуцию в 5 млрд. франков потратила так: 2,5 млрд на поднятие собственной экономики, и 2,5 - на внутреннее разложение будущих противников. Отсюда прочное благосостояние, сытная жизнь антигосударственных сил во Франции и России".
Понимаете, вопрос о позоре финской войны вывернут наизнанку. Бессмысленно, с точки зрения логики, мне гордиться победами Петра или Суворова. Но я горжусь. Не потому горжусь, что я русский, а - я русский, потому, что этим горжусь. Горечь, связанная с Зимней войной вызвана неумелостью, неэффективностью, не полностью выполненной задачей, огромными потерями... Эта горечь родственна горечи поражения в Крымской войне. Но стыда нет никакого, и быть не может. Был бы стыд - Губин бы уехал с ворованной территории, и я бы уехал. Но территория не ворованная, а завоеванная. Стыдиться нечего. Всегда и везде землей будет владеть тот, кто сильнее.
Сейчас модно говорить о стыде и позоре финской войны, но давайте посмотрим - кто это говорит, на чем они ездят на дачу, и какая у них дача. Многое станет понятно. И давайте не будем повторять их глупости - им они выгодны финансово. А для нас вопрос о позорности финской войны - вопрос самоидентификации.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение автодоктор » Пт дек 11, 2009 5:39 pm

А вот пишут историки, а не журнал "Огонёк".
http://nvo.ng.ru/history/2009-11-27/1_w ... l?mthree=4
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение abravo » Пт дек 11, 2009 6:54 pm

Вышла новая книга Баира Иринчеева (хорошо известного у нас, в частности, по сайту http://mannerheim-line.com ) "Оболганная победа Сталина. Штурм Линии Маннергейма". Книга основана на архивных материалах, содержит уникальные иллюстрации.

Москвичи могут купить в Доме Книги на Арбате. Жителям Петербурга советуют поспрашивать в сети Книгомир.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение Виктор Сергеевич » Пт дек 11, 2009 7:31 pm

Статья Губина из " Огонька " мало того , что не по теме , как СИСАДМИН ее пропустил ,что тенденциозна, как провокационна и просто намеренно глупа. Что автор не понимает простых вещей ? Не верю! Он что не знает , что дети за отцов не отвечают. А кто ответит за 91 год.? Чей Крым - турецкий , украинский, российский ,итальянский ? Что такое - Белоруссия , Молдавия ? В 1612 году поляки вошли в Москву по просьбе семибоярщины, что же она польская 7 Чей Калинингрд - российский , немецкий , польский , литовский ?
0 x

Аватара пользователя
Nauris
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 1:37 pm
Откуда: St.Petersburg, Naurisjarvi

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение Nauris » Сб дек 12, 2009 12:29 pm

вырос град Санкт-Петербург — полночных стран краса и диво. То есть вырос, со всеми своими дворцами, башнями, темно-зелеными садами, на месте черневших по мшистым, топким берегам избушек, а не наоборот. Чувствуете разницу? Если бы Петр шведов победил и в результате победы разрушил Стокгольм, застроив его убогими избушками, — вот это бы я считал поражением.

И американцы на месте индейских вигвамов основали самую передовую, по крайней мере в экономическом плане, цивилизацию, что, с моей точки зрения, их оправдывает, а то, что они при этом ощущают вину, еще и делает им честь.


5+
0 x
All things must pass...

Аватара пользователя
mbravo
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение mbravo » Сб дек 12, 2009 1:09 pm

“How does one hate a country, or love one? Tibe talks about it; I lack the trick of it. I know people, I know towns, farms, hills and rivers and rocks, I know how the sun at sunset in autumn falls on the side of a certain plowland in the hills; but what is the sense of giving a boundary to all that, of giving it a name and ceasing to love where the name ceases to apply? What is love of one’s country; is it hate of one’s uncountry? Then it’s not a good thing. Is it simply self-love? That’s a good thing, but one musn’t make a virtue of it, or a profession. … Insofar as I love life, I love the hills of the Domain of Estre, but that sort of love does not have a boundary-line of hate. And beyond that, I am ignorant, I hope.”


-Ursula K. LeGuin, The Left Hand of Darkness
0 x
/\/\ike

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение abravo » Сб дек 12, 2009 2:17 pm

mbravo писал(а):
“How does one hate a country, or love one? Tibe talks about it; I lack the trick of it. I know people, I know towns, farms, hills and rivers and rocks, I know how the sun at sunset in autumn falls on the side of a certain plowland in the hills; but what is the sense of giving a boundary to all that, of giving it a name and ceasing to love where the name ceases to apply? What is love of one’s country; is it hate of one’s uncountry? Then it’s not a good thing. Is it simply self-love? That’s a good thing, but one musn’t make a virtue of it, or a profession. … Insofar as I love life, I love the hills of the Domain of Estre, but that sort of love does not have a boundary-line of hate. And beyond that, I am ignorant, I hope.”


-Ursula K. LeGuin, The Left Hand of Darkness


Мишка, переводом снабди :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение abravo » Пн дек 14, 2009 10:13 pm

Газеты "Правда", "Helsingin Sanomat", "Uusi Suomi" за 15 декабря 1939 г. пишут об исключении СССР из Лиги Наций - http://terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?item=27 .
0 x

Аватара пользователя
Nauris
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 1:37 pm
Откуда: St.Petersburg, Naurisjarvi

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение Nauris » Ср дек 16, 2009 9:37 am

Вчера вечером по 5 каналу шла историческая передача Лурье под названием "Маннергейм против Гитлера", где описывались козни и саботаж Маннергейма, приведшие, в частности, к неудаче хорошо подготовленного немецкого десанта, пытавшегося захватить остров Сухо, контролировавший основной путь подвоза/эвакуации к Ленинграду по Ладоге. Кто смотрел?
0 x
All things must pass...

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение abravo » Ср дек 16, 2009 9:43 am

Nauris писал(а):Вчера вечером по 5 каналу шла историческая передача Лурье под названием "Маннергейм против Гитлера", где описывались козни и саботаж Маннергейма, приведшие, в частности, к неудаче хорошо подготовленного немецкого десанта, пытавшегося захватить остров Сухо, контролировавший основной путь подвоза/эвакуации к Ленинграду по Ладоге. Кто смотрел?


Увы, я не видел.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение автодоктор » Ср дек 16, 2009 11:10 am

Nauris писал(а):Вчера вечером по 5 каналу шла историческая передача Лурье под названием "Маннергейм против Гитлера", где описывались козни и саботаж Маннергейма, приведшие, в частности, к неудаче хорошо подготовленного немецкого десанта, пытавшегося захватить остров Сухо, контролировавший основной путь подвоза/эвакуации к Ленинграду по Ладоге. Кто смотрел?

Я смотрел. По моему мнению образ Маннергейма в этой передаче вытянут за уши чуть более, чем полностью.
Убила фраза с самого начала: "Есть человек, из-за которого планам Гитлера не суждено было сбыться". И пошло, поехало. Оказывается Маннергейм был истинным антифашистом и русолюбом. Ненавидел Гитлера и любил только короля Швеции (помню ваш пост про портрет Николая), а войну начали за его спиной, он вообще сам и не знал даже. Случайно в автобусе услышал. А как узнал, то сразу, не мешкая, объявил Гитлеру войну. И победил. Вот. :)
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение Виктор Сергеевич » Ср дек 16, 2009 1:17 pm

Все больше прихожу к мысли , что изучать историю по кинофильмам , ТВ, речам политиканов ( см. выступление Жириновского на 22 сьезде ЛДПР ) опасно и вредно и реплика АД еще раз подтвердила мою позицию. Жизнь расставила всех по местам и М. в ряду таких современных деятелей как: Кастро , Садат , Тито ,Хо Ши Мин и им подобным.Хотя М. оказался хитрее ефрейтора, но Куусинен гораздо ярче М. , тем , что он увлек Ю. А. своими идеями скандинавского социализма , а А. в свою очередь влил в голову Г. эти идеи , которые в свою очередь трансформировались им в практические действия по уничтожению СССР. Демократы всего мира обязаны К. его вкладу в дело расширения прав человека на территории Советского Союза. Не будь Горбачева мы бы не знали , такого человека как покойный Гайдар с его "шоковой терапией " , не к ночи будет сказано.
0 x

зануда
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 8:57 pm

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение зануда » Ср дек 16, 2009 5:07 pm

Виктор Сергеевич! Не торопитесь Вы так! Все эти А, Б, В, Г, и т д меня вконец запутали. Поподробнее, пожалуйста. И про войну на РУ, все же, дайте разъяснения.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение Виктор Сергеевич » Ср дек 16, 2009 6:30 pm

РУ- это РЕСПУБЛИКА УКРАИНА. Вы что хотите чтобы меня наказал СИСАДМИН , мне этого :shock: не надо.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: К 70-тию начала Зимней войны

Сообщение abravo » Ср дек 16, 2009 10:38 pm

Поместил в нашу библиотеку несколько журнальных статей, связанных с Зимней войной:

Андреев В.А., "Красные" финны", журнал "Сержант", №3 - http://terijoki.spb.ru/trk_vbooks.php#p10

Т. Виховайнен, "Чудо "зимней войны", журнал "Родина", 1995 г., №12 - http://terijoki.spb.ru/trk_vbooks.php#p11

П.В.Петров, "Подводные силы КБФ в советско-финляндской войне 1939-1940 гг.", журнал "Тайфун", 1998 г., №2 - http://terijoki.spb.ru/trk_vbooks.php#p12

П.В.Петров, "Советско-финляндская война на море. Разведывательно-набеговые операции Отряда лёгких сил и 3-го дивизиона эсминцев КБФ", журнал "Тайфун", 2000 г., №9 - http://terijoki.spb.ru/trk_vbooks.php#p13

М.Монаков, "Факел" над Балтикой", журнал "Морской Сборник", 1990 г., №3 - http://terijoki.spb.ru/trk_vbooks.php#p14
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя