Фото начала ХХ века на опознание

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Nikolay
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 3:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение Nikolay » Чт июл 15, 2010 10:50 am

Да, башенка очень похожа, хотя, правда, не "один в один". На башенке у Черной Речки отсутствует шпиль, а также имеется коническое навершение, чего нет на той башенке. Возможно, в то время это был типовой проект дачного дома. Сейчас многое коттеджи тоже похожи один на другой. Что касается увеличения правой части фотографии, то вот оно. Сделал по максимуму, больше не увеличить. На вывеске написано: "Булочная, Хлебная". Больше ничего разобрать не смог.

img-05a.jpg
img-05a.jpg (190.53 КБ) 1275 просмотров


img-05b.jpg
img-05b.jpg (73.71 КБ) 1275 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение abravo » Чт июл 15, 2010 11:45 am

Nikolay писал(а):Да, башенка очень похожа, хотя, правда, не "один в один". На башенке у Черной Речки отсутствует шпиль, а также имеется коническое навершение, чего нет на той башенке. Возможно, в то время это был типовой проект дачного дома. Сейчас многое коттеджи тоже похожи один на другой. Что касается увеличения правой части фотографии, то вот оно. Сделал по максимуму, больше не увеличить. На вывеске написано: "Булочная, Хлебная". Больше ничего разобрать не смог.


Да, не один в один. Но мысль бьется над разгадкой :)
За увеличенное фото спасибо. Может на эту надпись кто-то сориентируется.
0 x

Аватара пользователя
alexandrus
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2005 8:19 pm
Контактная информация:

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение alexandrus » Чт июл 15, 2010 2:02 pm

Если чем-нибудь по может...
По моему, на вывеске написано "Мелочная, хлебная"

Если верить все тому же интернету...
Мелочные лавки, получившие в свое время такое название из-за торговли в них розничным товаром, существовали на Руси еще в XVI веке. Они имели огромное значение для снабжения населения городов продовольствием: обывателя радовало как разнообразие продаваемых продуктов, так и большое количество лавок, что порождало конкуренцию и способствовало снижению цен.
В Москве и Петербурге мелочные лавки имели очень много общих черт. Все они были организованы по одному и тому же принципу и потому имели примерно одинаковый денежный оборот, составляющий от 10 до 100 тысяч рублей в год.
Своих покупателей мелочники делили на две категории. К первой принадлежали люди, покупавшие товар на наличные деньги. Таких клиентов было немного, и ими мелочники очень дорожили. Ко второй относились так называемые "заборщики на книжку", т. е. бравшие товар в долг. Эта группа покупателей, более многочисленная, в свою очередь, подразделялась на верных, сомнительных и малонадежных. Первым верили легко и всегда; вторым доверяли с сомнением, а третьих, по возможности, старались избегать. Но, в отличие от других торговых заведений, без последней категории мелочные лавки не обходились. Таким покупателям обычно всучивали залежалый и бракованный товар, который уже невозможно было продать "нормальному" покупателю.
При императоре Павле I на все съестные припасы была установлена тарифная цена или, как ее тогда называли, такса. Но вскоре она на большинство продуктов была отменена. В последующие годы такса на основные продукты питания, которыми торговали мелочные лавки, то вводилась, то отменялась.
Вследствие небольшого оброка мелочные лавки "плодились" с невероятной быстротой, и, как отмечали историки, они в конце XIX века были в своем роде достопримечательностью Петербурга. В Северной Пальмире не было улицы и переулка, где не стояла бы мелочная лавка. На вывесках можно было увидеть "размалеванные" арбузы, дыни и ягоды. Но обязательным атрибутом был рисунок головки сахара, обернутого в синюю бумагу.
Об особенностях торговли в мелочных лавках "Петербургская газета" от 8 июля 1890 года писала следующее: "В "мелочной" все имеется не только для удовлетворения желудка, но даже и малейшей прихоти. Попробуйте купить! Вам за пятачок, за гривенник отпустят и чаю, и сахару, и миндалю, и хлеба, капусты, трески и т. д.".
Одновременно отмечалось, что при такой мешанине товара его качество, мягко говоря, было не ахти каким. Нередко чай имел запах кислой капусты, а сахар "отдавал" треской или керосином. И это - в преддверии нового века, ознаменованного быстрым расцветом культуры во всех областях российской жизни!
Лавочники-мелочники многое из продовольственного товара считали невыгодным. Например, сахар, который обязательно имелся во всех лавках, считался разорительным товаром, и его держали только для удовлетворения запросов покупателей, приобретающих его вместе с чаем и кофе. Другое дело - хлеб, который, по твердому убеждению всех лавочников, был самым выгодным товаром, дающим наибольший процент прибыли за счет так называемого припека - разницы в весе муки до и после выпечки хлеба.


P.S. В лавках так же могли продавать помимо съестных припасов парфюмерию и курительный табак, швейные и письменные принадлежности, свечи и керосиновые лампы. Но хотя такой набор обеспечивал постоянный спрос, мелочные лавки, работая без выходных с раннего утра и до позднего вечера, как правило, не приносили особого дохода. Самые доверчивые хозяева даже разорялись, раздав весь товар в кредит и не собрав с должников денег.
Последний раз редактировалось alexandrus Чт июл 15, 2010 3:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Подобно рыбаку или охотнику, фотограф делает ставку на невероятный случай и, как это ни странно, выигрывает чаще, чем это представляется сколько-нибудь разумным или обоснованным.
(© Рудольф Арнхейм)

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение abravo » Чт июл 15, 2010 2:54 pm

alexandrus писал(а):Если чем-нибудь по может...
По моему, на вывеске написано "Мелочная, хлебная"


А ведь и правда "Мелочная", а не "Булочная".
И потом, такое название не свойственно для магазинов на финской части Карельского перешейка - все только по-русски. Значит, если это где-то и в наших краях, то уже ближе к Питеру. Лахта, Ольгино, Старая Деревня.
0 x

Аватара пользователя
alexandrus
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2005 8:19 pm
Контактная информация:

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение alexandrus » Чт июл 15, 2010 3:18 pm

Маленько не в тему...
Нашел еще: "Торговое заведение можно было открыть непосредственно в жилом доме, не затрачивая средств на строительство специальных помещений. Небольшие суммы требовались и на приобретение торгового билета и промыслового свидетельства (5-6 и 20 рублей соответственно). Поэтому начать своё дело могли даже небогатые люди: мещане, отставные унтер- офицеры, вдовы."

Только вот насчет времени появления мелочных лавок не совсем понятно... Где пишут, что появились в 16 веке, а где в 18 (видел упоминание, что своим появлением мелочная торговля обязана императору Павлу I).
Насколько это верно - не знаю.

А насчет вывески, посмею поправить уважаемого abravo :oops: - "Мелочная (вместо булочная), хлебная" или "Мелочная. Хлебная.". Там уже не разобрать - вариант может быть любой... :)
0 x
Подобно рыбаку или охотнику, фотограф делает ставку на невероятный случай и, как это ни странно, выигрывает чаще, чем это представляется сколько-нибудь разумным или обоснованным.
(© Рудольф Арнхейм)

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение abravo » Чт июл 15, 2010 3:29 pm

alexandrus писал(а):А насчет вывески, посмею поправить уважаемого abravo :oops: - "Мелочная (вместо булочная), хлебная" или "Мелочная. Хлебная.". Там уже не разобрать - вариант может быть любой... :)


Да, спасибо, очепятка :) Исправил.
0 x

Nikolay
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 3:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение Nikolay » Чт июл 15, 2010 3:35 pm

Спасибо всем за активное участие! Действительно, "Мелочная, Хлебная", а не "Булочная, Хлебная".
Хочу на время со всеми попрощаться, т.к. ухожу на месяц в отпуск и связи с общественностью иметь не буду. Поэтому, если есть какие-то дополнительные вопросы или просьбы, то пишите сейчас. Завтра, т.е. в пятницу я еще смогу ответить, а потом уже только 16 августа. Так что не удивляйтесь, что буду молчать все это время.

Всем удачи!
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение abravo » Чт июл 15, 2010 3:40 pm

Nikolay писал(а):Спасибо всем за активное участие! Действительно, "Мелочная, Хлебная", а не "Булочная, Хлебная".
Хочу на время со всеми попрощаться, т.к. ухожу на месяц в отпуск и связи с общественностью иметь не буду. Поэтому, если есть какие-то дополнительные вопросы или просьбы, то пишите сейчас. Завтра, т.е. в пятницу я еще смогу ответить, а потом уже только 16 августа. Так что не удивляйтесь, что буду молчать все это время.

Всем удачи!


Хорошего Вам отдыха!
0 x

ivory
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2016 1:42 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение ivory » Пт янв 29, 2016 6:19 pm

Церковь, из первой тройки фотографий, находится в Кясму(Эстония) - https://et.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4smu_kirik. Морские пейзажи в Вызу(узнаваемая береговая линия, сосны и остров - http://static.panoramio.com/photos/orig ... 384820.jpg) и Кясму. Здесь валуны на старой фотографии немного с другой стороны: http://ajapaik.ee/photos/?album=271&pho ... ded&page=1
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение abravo » Пт янв 29, 2016 7:28 pm

ivory писал(а):Церковь, из первой тройки фотографий, находится в Кясму(Эстония) - https://et.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4smu_kirik. Морские пейзажи в Вызу(узнаваемая береговая линия, сосны и остров - http://static.panoramio.com/photos/orig ... 384820.jpg) и Кясму. Здесь валуны на старой фотографии немного с другой стороны: http://ajapaik.ee/photos/?album=271&pho ... ded&page=1


Спасибо!
0 x

Nikolay
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 3:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото начала ХХ века на опознание

Сообщение Nikolay » Пн фев 01, 2016 10:59 am

Большое спасибо за опознание! Вот еще несколько снимков, подтверждающих, что это снято в Кясму.
Валуны постарался найти в том же ракурсе, что и на фото Фрейберга.

Кясму. Кирха 01.jpg
Кясму. Кирха 01.jpg (106.26 КБ) 197 просмотров


Кясму. Кирха 02.jpg
Кясму. Кирха 02.jpg (102.4 КБ) 197 просмотров


Кясму. Кирха 03.jpg
Кясму. Кирха 03.jpg (154 КБ) 197 просмотров


Кясму. Открытка 1.jpg
Кясму. Открытка 1.jpg (270.31 КБ) 197 просмотров


Кясму. Открытка 2.jpg
Кясму. Открытка 2.jpg (63.25 КБ) 197 просмотров


Кясму. Побережье 01.jpg
Кясму. Побережье 01.jpg (91.12 КБ) 197 просмотров


Кясму. Побережье 02.jpg
Кясму. Побережье 02.jpg (87.82 КБ) 197 просмотров
2 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot] и 2 гостя