Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение Сергей Ренни » Пн фев 14, 2011 2:58 pm

Предлагаю полный расклад келломякских огнеборцев по состоянию на 1910г.
Очень интересно сопоставить со списком дачевладельцев на 1913г. и сделать выводы: кто принимал участие в столь значимом для местности роде деятельности, а кто уклонился :wink:
В списке дружинников фигурирует наш давний знакомый - местный "светописец" Август Зевальд. Вот это я понимаю подход :!:
Вложения
Келл пожар (1).JPG
Келл пожар (1).JPG (68.17 КБ) 1627 просмотров
Келл пожар (2).JPG
Келл пожар (2).JPG (57.21 КБ) 1627 просмотров
Келл пожар (3).JPG
Келл пожар (3).JPG (36.73 КБ) 1627 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение abravo » Пн фев 14, 2011 3:05 pm

Сергей Ренни писал(а):Предлагаю полный расклад келломякских огнеборцев по состоянию на 1910г.
Очень интересно сопоставить со списком дачевладельцев на 1913г. и сделать выводы: кто принимал участие в столь значимом для местности роде деятельности, а кто уклонился :wink:
В списке дружинников фигурирует наш давний знакомый - местный "светописец" Август Зевальд. Вот это я понимаю подход :!:


Да, сразу видно, что пожарному делу уделялось серьезное внимание. Что, наверное, не удивительно, все постройки деревянные и уже если, не дай Бог, где загорится, то ой-ой. Очень интересно, спасибо.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение abravo » Вт фев 15, 2011 3:05 pm

Список пожарников - очень ценный, еще раз большое спасибо. Это еще один важный источник для уточнения фамилий и инициалов (на карте 1913 года много фамилий без инициалов) дачевладельцев. У Елены Травиной есть, кстати, интересная идея - члены общества, это сами дачевладельцы, а дружинники - это их дети. Обратите внимания, что члены общества указаны с полными инициалами, а дружинники - только имена, только их начальник с именем и отчеством. Тогда, например, дружинник А. Зевальд, это сын фотографа Зевальда, тоже Август.

Я сегодня списки пожарников выложу на архивную страничку http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_books.php , а потом мы постараемся сделать некий "пожарный" обзор.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение Сергей Ренни » Вт фев 15, 2011 10:54 pm

Членами пожарного Общ. без сомнения являлись сами дачевладельцы... Думается, что часть!!! дружинников действительно могла быть детьми дачевладельцев. В тушении пожаров принимали участие члены общества, дружинники (приглашаемые по найму и работающие за оплату!) и так называемые "охотники", служащие безвозмездно. Наверняка в дружину входили работники разных местных (русских, финских) торговых точек и т.д. Ну и местный фотограф Зевальд... Фотографом и издателем он, кстати, был "по совместительству", являясь владельцем магазина. Так что "сын его по имени Август", извините, - чистая фантазия...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение abravo » Ср фев 16, 2011 7:59 am

Сергей Ренни писал(а):Членами пожарного Общ. без сомнения являлись сами дачевладельцы... Думается, что часть!!! дружинников действительно могла быть детьми дачевладельцев. В тушении пожаров принимали участие члены общества, дружинники (приглашаемые по найму и работающие за оплату!) и так называемые "охотники", служащие безвозмездно. Наверняка в дружину входили работники разных местных (русских, финских) торговых точек и т.д. Ну и местный фотограф Зевальд... Фотографом и издателем он, кстати, был "по совместительству", являясь владельцем магазина. Так что "сын его по имени Август", извините, - чистая фантазия...


Про Зевальда, согласен, фантазия. Но забавная :)
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение Сергей Ренни » Ср фев 16, 2011 8:08 pm

Кстати, если рассмотреть 2 фото келломякских дружинников (выкладывал ранее) видно, что есть среди них люди молодые - это к версии о детях дачевладельцев. Есть совсем ребенок - ясно, что не боец, а "потешный"; одет для "понта". В большинстве же дружинники - определенно в возрасте! Дружина (не сомневаюсь) работала круглогодично; проводились сборы, учения. Могли ли в ней серьезно работать дети дачевладельцев - гимназисты, лицеисты, чиновники, в основном, петербуржцы?
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение Сергей Ренни » Ср фев 16, 2011 8:22 pm

А Роберт Эдельман молодец... Успевал и руководить пожарной дружиной и отслеживать прилет в Келломяки скворцов :) - см. его письмо профессору Кайгородову.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение abravo » Ср фев 16, 2011 9:07 pm

Сергей Ренни писал(а):Кстати, если рассмотреть 2 фото келломякских дружинников (выкладывал ранее) видно, что есть среди них люди молодые - это к версии о детях дачевладельцев. Есть совсем ребенок - ясно, что не боец, а "потешный"; одет для "понта". В большинстве же дружинники - определенно в возрасте! Дружина (не сомневаюсь) работала круглогодично; проводились сборы, учения. Могли ли в ней серьезно работать дети дачевладельцев - гимназисты, лицеисты, чиновники, в основном, петербуржцы?


Да, наверное, Вы правы. Фотографию эту я помню и отложил, есть идея еще подобрать материалов по пожарникам и сделать некий обзор. Пожарники и в Келломяках, и в Терийоках были активной частью общества, ставили спектакли (где-то пробегала заметка об этом, найду обязательно), а парк в Терийоках, между прочим, был общественным парком пожарной дружины.

А в Келломяках не только Эдельман молодец. Там же и художник Владимиров, нам хорошо известный, который и свою замечательную карту рисовал по заказу общества пожарников, и архитектор Никонов, и Забелин, письма на дачу которого у нас тоже есть. Сложнее сказать, кого там нет :) Список очень ценный!
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение Елизавета » Ср фев 16, 2011 10:25 pm

про театр в пожарной части написано в экскурсии по Келломякам. Прогулка третья : "мой новый сосед-военный,а лучший друг-пожарный":http://kellomjaki.narod.ru/ekskursia_two.htm
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение abravo » Чт фев 17, 2011 8:05 am

Елизавета писал(а):про театр в пожарной части написано в экскурсии по Келломякам. Прогулка третья : "мой новый сосед-военный,а лучший друг-пожарный":http://kellomjaki.narod.ru/ekskursia_two.htm


О, спасибо.
0 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение autumn » Чт фев 17, 2011 10:45 pm

К вопросу о пожарной дружине. Конечно же, нельзя говорить о "серьёзной" работе чиновников и гимназистов. Конечно же костяк дружины составляли профессионалы, которые и "боролись" с огнем в случае необходимости. Но все равно, есть ряд вопросов. В финской дружине 18 человек, из них только 4 носят фамилии дачевладельцев, хотя у финнов нет отчеств и все равно не понять по списку, взрослый или молодой человек. С русской дружиной все более "прозрачно". В ней 34 человека, из них 9 с фамилиями дачников точно, двое под вопросом. Но вот неувязка! У дачевладелицы, купчихи Лоховой нет мужа, она вдова, и в дружине значится ее сын Николай, которому 22 года. Членом пожарного общества значится Н. В. Шинген, а в списке дружинников Шинген В., Владелец слесарно-кузнечного завода Иван Константинович Воронов, а дружинник - Ефим. Но дело даже не в этом. Ну не могли почтенного дачевладельца, который заплатил немалые тысячи за участок и дом, который занимал высокое положение в обществе, называть по имени. А мужика, который нанялся на пожарную службу, могли. Могли и молодого человека, сына дачевладельца, который решил на каникулах "поиграть" в суровую жизнь пожарного, посоревноваться с финской дружиной по перетягиванию шланга. При этом, молодого человека все равно в письмах называли Е. В. Б. Я это к чему? Что идея о том, что дружинник Август Зевальд не фотограф, а его сын может оказаться не такой уж "фантазией" :)
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение Сергей Ренни » Пт фев 18, 2011 11:44 am

А был ли мальчик Август? :)
Абсолютно согласен в том, что "по понятиям" дачевладельцев обязаны были писать с Отчеством! А вот для мелких торгашей, пр. станционных простолюдинов достаточно и имени... Ну и для финляндцев, понятное дело.
Август Зевальд был станционным торговцем, видимо, из немцев. На отдельных выпусках издаваемых им почтовых карточек значится: August Seewald, т.е. если и было у него второе (и третье) имя, то оно не писалось в столь незначимых документах - я о списке дружинников... По прежнему, не вижу нималейшего повода к отрицанию возможности участия в дружине именно торговца-фотографа.
0 x

KonstantinS
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:57 pm
Откуда: Токсово
Контактная информация:

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение KonstantinS » Пт мар 04, 2011 1:54 am

По иронии, в советское время, пожарные в Комарово также играли очень значительную роль: говорили, что вкуснее и забористей самогонки из пожарки не бывает напитка :)
0 x
“Настоящий путешественник не имеет конкретных планов и конечных целей” Лао Цзы (570-490 до н.э.)

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение abravo » Пт мар 04, 2011 7:45 pm

Интересной фотографией Морской улицы в Келломяки поделился Е. Балашов. На ней хорошо виден дом с башенкой, располагавшийся сразу за дачей Юхневич, ближе к обрыву.

Изображение

Сравните с открыткой, показанной не так давно Сергеем Ренни

Изображение
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )

Сообщение Елизавета » Пт мар 04, 2011 9:24 pm

этот дом давно разрушился? И почему? Дача Юхневич стоит,а от этого только фундамент остался еле различимый...
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя