На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Пт июл 17, 2009 8:23 pm

Выборгская крепостная минная рота с хранилищем морских мин и БМС ( боевой минной станцией )на острове Туркин-саари , ныне остров Овчинный , возобновила свою деятельность в годы Великой Отечественной войны , но уже с другими экипажами , не русскими , а финскими , на стороне нашего противника в войне . Перед получением независимости Финляндии , кроме внушительного сооружения на острове , рота была оснащена парком новейших катеров ( ММЗ), выпуска 1915-1916 г. г. , для развозки морских мин по акватории Выборгского залива , кроме этого имелось до 100 км кабелей для дистанционного подрыва этих мин , имелся запас мин как дистанционног , так и нажимного срабатывания. Все это досталось финнам . К 1941 году у финнов сохранилось несколько катеров роты ( ММЗ) - малый минный заградитель , к ним добавили несколько катеров уже финской постройки однотипных с русскими выпуска 1940-41 г. г. Эти катера были малого водоизмещения ( 60- 80 тн) и применялись только для минирования . Для маневренности в роту влились МКАТЩ ( малые катерные тральщики ) с еще меньшим водоизмещением ( 16-18 тн) , их число достигало порядка 30 единиц.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Пн июл 20, 2009 12:00 pm

Треть из которых были русские катера постройки 1913-15 г.г. Все эти катера были тихоходны и маломореходны , но тем не менее имели имя или литерно - цифровое обозначение. Вся эта флотилия была передислоцирована в начале войны для перевозки финской дивизии с острова Туркин-саари на полуостров Лиханиеми в тыл войскам РККА , оборонявшим Выборг . Конечно , в этой операции были задействованы суда с большим и меньшим водоизмещением , но рассматриваются суда , близкие к оснащению роты в 1917 году. С собой эти катера привезли сохранившиеся кабели дистанционного управления минами , поскольку никто не знал , какого рода боевые действий придется вести ( см. вышеприведенное фото - причал после перевозки с острова). Определив предстоящий характер дейсвий эти кабели были брошены или использовались не по назначению . Мины и глубинные бомбы были завезены позже. Определив город Выборг основным местом своей дислокации ,флотилия занялась своим непосредственным делом - минированием и тралением , поскольку на Балтике развернулась ВЕЛИКАЯ МИННАЯ ВОЙНА.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Вт июл 21, 2009 3:50 pm

Которая не имела аналогов ни на одном флотском ТВД воюющих государств. Деятельность флотилии- этого " тюлькиного флота " приняла такие размеры , что начала угрожать Кронштадту и вынудило руководству КБФ в начале войны дважды произвести минирование пролива Бьеркзунд . Первый - в сентябре 1941 года торпедными и сторожевыми катерами ( углубление - 1,8 м. ) , второй - 5 ноября 1941 года подводной лодкой " Лембит" ( водоизмещение около 900 тн , командир - А. М. Матиясевич ), которая установила 5 банок по 4 мины с минным интервалом 60 м и углублением -2,5 м . Поспешив с докладом о нейтрализации деяятельности флотилии путем уничтожения трех судов ( ММЗ, МКАТЗ, ТЩ ) на этом минном поле , командир ввел в заблуждение командование КБФ. Финский ММЗ ( минный заградитель российской постройки "ПАУККУ") погиб в шторм 14 ноября 1941 года в Выборгском заливе ( вероятно от ветхости ) , а МКАТЩ ( малый катерный тральщик )" КУХА "( "СУДАК")-3 финской постройки был потерян 3 ноября , т. е. за два дня до постановки мин.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Пт июл 24, 2009 10:35 am

Финский тральщик " ПОРККАЛА" , имеющий осадку 2.5 м., вполне мог стать жертвой мин , установленных в зтом районе советскими катерами , к тому же тральщик , потеряв 32 чел. экипажа , был поднят финнами в 1942 году и вновь введен в строй . В результате операции нажим на Кронштадт был ослаблен и финны перенесли свои операции севернее . В период боевых действий флотилия не имела громких побед , как и громких поражений , потери были в пределах среднестатистических . Были уничтожены 2 катера русской постройки , 4 катера финской постройки типа " КУХА" (СУДАК ) были уничтожены в течении 1941-44 г. г. К концу 1943 года флотилия была выведена из Выборгского залива и в боях по противодействию высадке войск РККА на острова Выборгского залива участия не принимала. Уцелевшие катера флотилии в 1945 году были отправлены на металлолом и с уничтожением последнего катера русской постройки этот год можно считать годом окончанием деятельности ВЫБОРГСКОЙ КРЕПОСТНОЙ МИННОЙ РОТЫ , которая продолжалась без малого тридцать лет. Продолжение следует.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение автодоктор » Сб июл 25, 2009 10:03 am

TOB. CYXOB писал(а):
. К концу 1943 года флотилия была выведена из Выборгского залива и в боях по противодействию высадке войск РККА на острова Выборгского залива участия не принимала. Уцелевшие катера флотилии в 1945 году были отправлены на металлолом и с уничтожением последнего катера русской постройки этот год можно считать годом окончанием деятельности ВЫБОРГСКОЙ КРЕПОСТНОЙ МИННОЙ РОТЫ , которая продолжалась без малого тридцать лет. Продолжение следует.


Да Вы просто волшебник.
Рассказываете то, чего никто никогда не знал.
Скоро праздник предстоит... :D

Почему никто никогда? Подлодка "Лембит", например, до сих пор "основная боевая единица" Эстонского флота, кстати члена НАТО. Стоит приваренная к пирсу. Съезди посмотри. :D
0 x

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение TOB. CYXOB » Ср июл 29, 2009 12:19 pm

Я тут уже постировал.
Кажется, на этом форуме всёудаляющих модераторов скоро станет больше, чем форумчан. :wink:
Потом будете друг друга удалять ? :lol:
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение abravo » Ср июл 29, 2009 12:31 pm

TOB. CYXOB писал(а):Я тут уже постировал.
Кажется, на этом форуме всёудаляющих модераторов скоро станет больше, чем форумчан. :wink:
Потом будете друг друга удалять ? :lol:


Ты чего хотел сказать-то? :) По теме "На теплоходе музыка играла . Выборгский залив."
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Чт июл 30, 2009 2:06 pm

Выборгский залив в Великой Отечественной войне НЕ стал местом базы финских подводных лодок , по той же самой причине , по которой была закрыт гидроаэродром на острове Туркин-Саари ( ныне остров Овчинный) , а именно , чтобы не привлекать мощного ответного разрушительного удара по Выборгу в случае активизации этих обьектов . Посещение в довоенное время подлодками города имело цель проверить судоходность для них маршрута Сайменовский канал -р. Вуокса -Ладожское озеро. В пользу обьяснения этих визитов является тот факт , что в ВМФ Финляндии имелась единственная в мире " озерная " подлодка "САУККО"( Выдра) , водоизмещением 115 тн , приспособленная для действий в Ладожском озере. В случае невозможности пропуска по этому маршруту , корпус лодки делился на 2 части и лодка могла перемещаться по железной дороге с моря на озеро и обратно.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Пт июл 31, 2009 3:10 pm

К началу боевых действий Германия на Балтике действовала флотилией из пяти подводных лодок типа " челнок " , по советской классификации - " малютка " , водоизмещением до 300 тн. , из состава учебных подразделений . Действия подводных лодок производились строго в границах 5-ти позиционнных районов , далеких от Выборгского залива и свелись к противолодочной борьбе. После падения Таллинна в конце августа 1941 года присутствие немецких подводных лодок потеряло всякий смысл . Субмарины были отзваны на базы в Германии. Финский флот имел пять подводных лодок - три средних по 600 тн , малая -300 тн и сверхмалая . Судя по " ассортименту ", по всей вероятности флотилия германских и финских подводных лодок при благоприятных условиях должна была проникнуть в Ладожское озеро и оттуда по Неве перейти в Ленинград.
0 x

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение TOB. CYXOB » Сб авг 01, 2009 12:56 pm

Да Господи, Виктор Сергеевич !

Судя по " ассортименту ", по всей вероятности флотилия германских и финских подводных лодок при
благоприятных условиях должна была проникнуть в Ладожское озеро и оттуда по Неве перейти в Ленинград.


Откуда проникает флотилия в ЛадОзеро, зачем и почему ?
И эта флотилия дрейфует по Неве ?
В подводном положении ?
И так все тысячи кило ?
Без дозаправки с воздуха ?
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение TOB. CYXOB » Вс авг 02, 2009 1:19 pm

Ты чего хотел сказать-то? По теме "На теплоходе музыка играла . Выборгский залив."


Да, и недавно напечатал - про наш праздничный заплыв, о котором я мечтал почти 20 лет...
На лодке в Централ парке.
Выкинули...
Ты, Саша, не поэт, но мы тебя уважаем.
Но зачем ты лезешь своим администраторским жалом в темы личных воспоминаний ?
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение abravo » Вс авг 02, 2009 2:43 pm

TOB. CYXOB писал(а):
Ты чего хотел сказать-то? По теме "На теплоходе музыка играла . Выборгский залив."


Да, и недавно напечатал - про наш праздничный заплыв, о котором я мечтал почти 20 лет...
На лодке в Централ парке.
Выкинули...
Ты, Саша, не поэт, но мы тебя уважаем.
Но зачем ты лезешь своим администраторским жалом в темы личных воспоминаний ?


Сухов, твои воспоминания про Централ Парк было бы очень интересно почитать, честное слово. Но, не в этой теме. Так что пиши воспоминания и вперед, в "Зеленогорские разговоры".
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Пн авг 03, 2009 11:30 am

Формальной причиной отказом от этой операции стал международный договор , запрещающий вводить в Ладожское озеро подводные лодки водоизмещением более 100 тн. . Фактически запрет исходил от МАРШАЛА и надо ему за это поставить не только памятную доску , а памятник , иначе их " САУККО " всплыла бы у Финского вокзала . Командование КБФ опасалось такого развития событий и ввело в озеро подводные лодки типа " М" , водоизмещением более 200 тн и типа " Щ " - более -700 тн. , одновременно в озере находилось до 10 подводных лодок . Они ввозились из Ленинграда по железной дороге ( длина перегона - 55км ) и сгружались в легендарной бухте Гольцмана. Как известно , лучшее оружие против подводных лодок сами подводные лодки противника . Российские подводники осваивали озеро с середины 19 века и прдолжали в советское время.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Вт авг 04, 2009 9:50 am

С августа 1941 года до лета 1944 года восточнее 26 меридиана ( грубо линия Хельсинки - Таллинн ) находились только финские подводные лодки , поскольку немцы и финны сумели надежно перекрыть Финский залив и исключили появление советских подводных лодок в открытой части Балтики. Финские подводные лодки ,имея базу на Ханко , у города Ганге , в основном , проводили учебные походы , эпизодически участвовали в минных постановках и вели вялую противолодочную борьбу , тем не менее смогли уничтожить две советские подводные лодки . Вторичное появление немецких подводных лодок на Балтике относится к лету 1944 года . К концу июля здесь было сосредоточено 10 подводных лодок типа " 7 " ( семерки , водоизмещением более 600 тонн). Это огромное количество - почти половина всех стоящих на дежурстве немецких лодок на всех ТВД,
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Ср авг 05, 2009 11:40 am

Основная задача действий подводных лодок - предотвращение советского десанта на острова Выборгского залива и атака на советские корабли у пролива Бьеркзунд. Для этого был выделен позиционный район " ТРИНИДАД" напротив пролива Бьеркзунд . Немцы действовали в достаточно сложном для подводных лодок мелководном районе при полном отсутствии целей , достойных торпеды. В Выборгском заливе подводные лодки боролись с корабликами водоизмещением 26 тн , со скоростью 9 узлов и вооруженных одним 7,62 мм пулеметом . Топили они их оружием ( торпедами ) стоимость которого была в десятки раз выше , чем затраты на строительство этих корабликов. Там же подводная лодка сбила штурмовик ИЛ-2 -единственный .советский1 самолет сбитый немецкой1 подводной лодкой .
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Елизавета, Yahoo [Bot] и 1 гость