Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Быстро прочитали
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Я читал её ещё года два назад. Ещё "интереснее" читать воспоминания финских ветеранов о военных действиях 41-44 гг. При контратаках с финской стороны,бравые финны теряют 5-6 бойцов,положив,"предположительно",роту противника и взяв в плен десяток.И столько же сами сдались.Одно описание подрыва "Истребителя" чего стоит.И ни слова о том,что восстановили мы его довольно быстро. Ну,ладно,40 год,41-42, но не 43 или 44. Боевой дух в армии был уже совершенно другой. Поэтому тот же П.Аптекарь или Широкорад мне гораздо интереснее.Жестко,но честно и более похоже на достоверность.
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Ну между Зимней войной и последующей была колоссальная разница: в 1944 на Перешейке наступала опытная и отлично организованная армия, думаю раз в 10 по качеству лучше Красной Армии образца 1939г. А у финнов в 1944 было примерно то же самое, что и в 39-40.
All things must pass...
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Вот и я припоминаю, по финскому ТВ кино смотрел про войну. Так там наши красноармейцы так и отскакивали от их кулаков, пару финнов в рукопашной положили десятка два-три наших. Поэтому лично я очень осторожно отношусь к современным публицистам, к участникам тех событий доверия гораздо больше.Vold писал(а):Ещё "интереснее" читать воспоминания финских ветеранов о военных действиях 41-44 гг. При контратаках с финской стороны,бравые финны теряют 5-6 бойцов,положив,"предположительно",роту противника и взяв в плен десяток.И столько же сами сдались.Одно описание подрыва "Истребителя" чего стоит.И ни слова о том,что восстановили мы его довольно быстро. Ну,ладно,40 год,41-42, но не 43 или 44. Боевой дух в армии был уже совершенно другой. Поэтому тот же П.Аптекарь или Широкорад мне гораздо интереснее.Жестко,но честно и более похоже на достоверность.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Пару ссылок по теме нашел alexandrus:
1. http://talks.guns.ru/forummessage/2/180483.html
2. http://www.kyrgyznews.com/news.php?readmore=1454
Первая, при прочтении по диагонали, мне показалась вполне разумной. Вторую еще не читал.
1. http://talks.guns.ru/forummessage/2/180483.html
2. http://www.kyrgyznews.com/news.php?readmore=1454
Первая, при прочтении по диагонали, мне показалась вполне разумной. Вторую еще не читал.
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Да. Финны по части прпаганды большие спецы. Местами наших превосходят.vad писал(а):Вот и я припоминаю, по финскому ТВ кино смотрел про войну. Так там наши красноармейцы так и отскакивали от их кулаков, пару финнов в рукопашной положили десятка два-три наших. Поэтому лично я очень осторожно отношусь к современным публицистам, к участникам тех событий доверия гораздо больше.Vold писал(а):Ещё "интереснее" читать воспоминания финских ветеранов о военных действиях 41-44 гг. При контратаках с финской стороны,бравые финны теряют 5-6 бойцов,положив,"предположительно",роту противника и взяв в плен десяток.И столько же сами сдались.Одно описание подрыва "Истребителя" чего стоит.И ни слова о том,что восстановили мы его довольно быстро. Ну,ладно,40 год,41-42, но не 43 или 44. Боевой дух в армии был уже совершенно другой. Поэтому тот же П.Аптекарь или Широкорад мне гораздо интереснее.Жестко,но честно и более похоже на достоверность.
Посмотрите "Неизвестный солдат" (Tuntematon sotilas) 1955 года. Сейчас он есть в сети в необрезанном варианте. Вполне адекватный на мой взгляд. Без ура-патриотизма и сказок почти нет. Я только одну заметил.
И самое интересное, что они открыто говорят, что были союзниками Гитлера и что мобилизация и выдвижение на позиции начались задолго до войны.
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Я их понимаю...И самое интересное, что они открыто говорят, что были союзниками Гитлера и что мобилизация и выдвижение на позиции начались задолго до войны.
Небольшая страна, стратегически соседствующая со страной, во главе которой стоит монстр и дикий диктатор - у них выбор был небольшой.
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
У них не выбор был небольшой, а очухаться не успели к 1955 году. А потом стало необходимо подрастающее поколение воспитывать в стиле патриотизма. А какой тут, к чёрту, патриотизм. Вот и пришлось пригладить, причесать. И надо отдать им должное, они это сделали тонко и грамотно, не в пример нынешним постсоветским государствам.TOB. CYXOB писал(а):Я их понимаю...И самое интересное, что они открыто говорят, что были союзниками Гитлера и что мобилизация и выдвижение на позиции начались задолго до войны.
Небольшая страна, стратегически соседствующая со страной, во главе которой стоит монстр и дикий диктатор - у них выбор был небольшой.
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Немного не понял логики, но понял суть - Финляндия как была всегда нормальной страной, таковой и остаётся.
Да, нет, варианты ?
Да, и к пику.
Вот вы говорите - не было кукушек. Кому это выгодно ?
Тем, кто и начал - Советской/Российской армии.
Как это, какие-то финны легко истребляют нас ?
А - были кукушки. Кому это выгодно ?
Да эти сволочи на соснах подло постреляли всех наших...
И когда Россия перестанет жить по Сталинскому менталитету ?
Вам - решать.
Да, нет, варианты ?
Да, и к пику.
Вот вы говорите - не было кукушек. Кому это выгодно ?
Тем, кто и начал - Советской/Российской армии.
Как это, какие-то финны легко истребляют нас ?
А - были кукушки. Кому это выгодно ?
Да эти сволочи на соснах подло постреляли всех наших...
И когда Россия перестанет жить по Сталинскому менталитету ?
Вам - решать.
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Да плевали кукушки с высокой сосны на Сталина, менталитет и подобные рассуждения. Главное чтоб патроны успевали подвозить да обед по расписанию.
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Подвиг должен быть без обеда, да и патронов.
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
-
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Боясь нарваться на оскорбления , но все таки спрошу , какое у вас Сухов гражданство? Дело в том , как выясняется по американской конституции за сомнения не преследуют , а в Австрии преподавателя , который усомнился в холокосте посадили на три года . У нас с подачи властей разворачивается борьба с фальсификаторами ,вероятно тоже будут сажать . КУКУШКИ это чистой водлы фальсификация , но со знаком минус . И так было страшно , так хотят сделать еще страшней , вот непонятно с какой целью , может у спрашивающего были убитые на финской , и он хочет получить компенсацию.
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Опасения Ваши - нарваться на оскорбления с моей стороны - вроде безпочвенны.Боясь нарваться на оскорбления , но все таки спрошу , какое у вас Сухов гражданство? Дело в том , как выясняется по американской конституции за сомнения не преследуют , а в Австрии преподавателя , который усомнился в холокосте посадили на три года .
И как раз моё Американское гражданство усугубляет моё воспитание папой и мамой.
Тут тоже не принято никого оскорблять, воообще.
Посадили в Австрии, и англичанина.
И он не то что отрицал Холокост - он АКТИВНО, с изданием книг и т.д.
Я не очень согласен с решением того европейского суда.
У нас тут есть поправка к Конституции, которая больше двух сотен лет работает.
То, о чём кричал народ в России - 1917, но так и не получил - свобода слова.
Я не понял - Вы за или против сажания за фальсификацию ?У нас с подачи властей разворачивается борьба с фальсификаторами ,вероятно тоже будут сажать . КУКУШКИ это чистой водлы фальсификация , но со знаком минус . И так было страшно , так хотят сделать еще страшней , вот непонятно с какой целью , может у спрашивающего были убитые на финской , и он хочет получить компенсацию.
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
К вопросу о фильмах. Есть,на мой взгляд,довольно реалистичная картина,называется "Talvisota",так по-фински звучит, кажется."Зимняя война" в переводе. Взгляд из финского окопа на события того времени.Боевые действия в центральной части перешейка,пару раз упоминалось Рауту.Показывается быт финского хутора,потери с обеих сторон,красноармейцы в дурацких буденовках в 40-градусный мороз в серых шинелях на снегу,ошалевшие от артударов,грязные и оборваные финны в своих бункерах.Пафоса хватает,но в разумных дозах.Но как мне показалось,фильм не о великих победах маленького народа,а о трагедии маленького человека на войне.
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?
Ну вот - и хорошо.
Пускай спокойно спят те, кто просто погиб вообще.
На той войне - ни за что.
И финны, и русские.
Пускай спокойно спят те, кто просто погиб вообще.
На той войне - ни за что.
И финны, и русские.
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/