Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить

Были ли финские "кукушки"

Скорее да
8
40%
Скорее нет
12
60%
 
Всего голосов: 20

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение vad »

Ещё ссылка, http://www.kackad.com/article.asp?article=878
Читать, пункт №5 про Виипури.
Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение vad »

Извольте ещё одну ссылку http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F43883

( Вскоре мы обнаружили финских снайперов. Они из жердей соорудили на дереве гнездо, на манер тех, которые делают аисты, обложили его ветками и оттуда вели охоту. Один финн спрыгнул с дерева и копошился под ним. Я прицелился и плавно, как учили в снайперской школе, нажал на спусковой крючок. Мерцалов следил за происходящим в оптику своей винтовки. Финн уткнулся головой в снег. Его товарищ спрыгнул на землю. Я взял на мушку и второго... )

Господа, продолжать или признаем что кукушки, т.е. финские снайпера которые стреляли в том числе и с деревьев все-таки были?
alexsvar

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение alexsvar »

Продолжайте, продолжайте. Очень интересно! Когда надоест - начинайте цитировать про финские трехэтажные доты с обрезиненными бронекуполами от которых снаряды отскакивали.
Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение vad »

Маслов Иван Владимирович
Очень тяжелые бои. Многие там навсегда лежать остались…
Нас очень «донимали» снайпера- «кукушки». Как–то, на перекрестке лесных дорог, мы попали в засаду. У нас были танки последнего выпуска, с «зенитными» пулеметами на башнях. Троих «кукушек» сбил из пулемета с верхушек деревьев.
http://www.iremember.ru/content/view/495/19/lang,ru/

Бавин Николай Павлович
Там островов много, есть бухта, которая бухта Смерти называется. Туда подогнали баржу, ее притопили, чтобы к ней могли приставать другие и грузиться. И там были эти кукушки: мало того, что со снайперской винтовкой, так еще и с рацией - корректировал огонь. Вот их пришлось снимать - шуранешь, и летит сверху.
http://www.iremember.ru/others/bavin/bavin_r.htm

Прусаков Георгий Васильевич
Кукушки были, не много, но были. Причем не встречали нас в лоб, а действовали с тыла. Но не знаю, их было немного, и не было решающим. Их несколько человек оставалось. Энное количество людей они выкашивали, но их было немного. Во-первых, они били по тем, кто шел впереди, считая, очевидно, что это командный состав, потом, они если видели идущих пулеметчиков с Максимами, их убивали, затем убивали, сильно нагруженных, с волокушами. То есть они действовали выборочно, но это не было массовым явлением.
http://www.iremember.ru/content/view/29/17/lang,en/

Вообще, довольно интересный сайт, по запросу “кукушка” яндекс выдал 40 страниц:
http://yandex.ru/yandsearch?p=0&yasoft= ... 0%BA%D0%B0
Не иначе как заговор какойто-то с целью дезинформации.
alexsvar

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение alexsvar »

Чудовищным надругательством палачей в военных мундирах над мирными и беззащитными советскими гражданами не было предела. Фашисты шли в атаку пьяными. В воздухе крутились «мессершмиты», гоняясь за отдельными машинами, бойцами, повозками.
http://militera.lib.ru/h/ivashkin/01.html
Врагу был дан приказ не сдавать Сталинград. Немцы напивались вдрызг пьяными и ошалело шли на танки
http://www.sormovich.nnov.ru/archive-old/2005/18/16/
27 декабря Савченко в третий раз вылетел на прикрытие Керчи. Его группа встретила в воздухе большую группу «хейнкелей» и «мессершмиттов».

— Наверное, это были пьяные немцы, — рассказывал потом Савченко, — как оголтелые шли в атаку.
http://www.leonid-bykov.ru/fight/21_1.htm
(пьяные летчики!!!)
Немцы в полный рост, пьяные, шли в атаку. В это время в бежавших цепях противника все заполыхало. Это был дан залп дивизиона "Катюш". Признаться, на нас этот залп оказал ошеломляющее воздействие.
http://www.orthedu.ru/berdsknew/literat ... spom33.htm
Однажды во время дежурства на КП враги пошли в психическую атаку. Это было что-то невообразимое: толпы пьяных немцев без привычной артподготовки средь бела дня ринулись напролом в траншеи, занятые нашими бойцами.
http://www.vsegdapomnim.ru/soldier/b/memmory-241.htm
проявил мужество и героизм при разгроме немцев под Кишиневом 26 августа 1944 г., когда пьяные немцы ночью пытались психологической атакой прорвать кольцо окружения.
http://www.tsumada.ru/?f=book&p1=histor ... adi&r=oder
"...Противник повторял атаку за атакой. Во второй половине дня к фашистам подошла подмога - эсэсовское соединение. Пьяные немцы пошли в психическую атаку. Напор противника был сильным и стремительным.
http://www.rpgazeta.ru/index.php3?path= ... ource=6128
Провал "психической атаки" немцев

ДЕЙСТВУЮЩАЯ АРМИЯ, 19 марта. (Спец. воен. корр. "Правды"). 17 марта немцы предприняли "психическую атаку". Целы полк немецкой пехоты в рост, сплошными цепями, под беспорядочный треск автоматов, пошел на штурм нашей части. Небольшое подразделение гвардейцев хладнокровно выжидало приближения немецкого полка. Когда он был уже совсем рядом, раздалась команда: "Огонь!"

После первых же наших залпов ряды наступающих расстроились. Через мгновение пьяные немцы беспорядочным стадом бежали назад, кто куда. Дорого обошелся немецким генералам их психический эксперимент. На снегу остались лежать свыше 400 трупов немецких солдат и офицеров, сорок винтовок и много пулеметов.
http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1942_12-pr.html
Немцы атаковывают нас так: подходит автомашина, на наших глазах высаживается из каждой человек по двадцать пять, капрал их выстроит в полный рост, скомандует— и они, винтовки наперевес, идут вперед: “Русь, сдавайся!” Думаю, что были пьяные, — галдеж, крики на немецком языке. Мы их подпустим метров на семьдесят и чесанем так, что просто истребление было! Били их ручными пулеметами, станковыми, полуавтоматами, — уходили немногие.
http://blokada.spb.ru/books/luknitsky/v ... c74c87e219
Я в этом деле участвовал. Немцы шли колоннами в рост, не стреляя. (Я по “Чапаеву” знал, но не думал, что так в самом деле бывает.) Именно так! Высокие, здоровые, кричат: “Русь, сдавайся!”, не стреляют.
Подпускали мы их, не стреляя, на пятьдесят метров. Командовал Машошин. Условлено было: сигнал, когда подойдут на пятьдесят метров. Самое жуткое в моей жизни — это было так лежать!
Мы, рассыпавшись, лежим. Идут! А сигнала нет. И вот-вот растопчут... Выдержали! Ураганный огонь — и каша у них! Назад ушло два-три десятка человек. Сзади через полчаса вторая колонна. И так — до трех раз.
Всех положили. Несколько тысяч!
http://blokada.spb.ru/books/luknitsky/v ... c74c87e219
Пьяные немцы соскакивали с машин, играли на губных гармошках, бешено орали и плясали на тротуарах. Но из подвалов, из-за углов домов, из развалин по ним ударил свинцовый ливень, полетели гранаты и бутылки с горючей смесью...

Фашисты гибли сотнями, но свежие волны резервов все больше наводняли улицы.
http://victory.mil.ru/lib/books/memo/chuykov/06.html
"17 июня моя 4-я рота под поселком Н сдерживала атаку целого пьяного немецкого батальона, поддержанного четырьмя танками. В этом бою пали смертью храбрых 17 моих гвардейцев, а я был ранен. Жестоко поплатились фрицы за гибель 17 гвардейцев: 2 танка были уничтожены, а поле боя усыпано немецкими трупами."
http://old.express-k.kz/2002/05/09/07.php
Какая то подростковая книга про КБФ, еще времен моего детства, дома просмотрю данные. Сюжет вкратце: пъяные эсэсовцы с оркестром идут в психическую (41-й год, кажется), пехота просит помощи у флота, в помощь отряжают "Октябрину", командир линкора ворчит "опять из пушки по воробъям", но тем не менее дает команду - залп, все в хлам, пехота подбирает помятые трубы, оставшиеся от оркестра и дарит их экипажу "Октябрины".
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&goto=4376
Прибыл он в батальон капитана Богдарина, державшего переправу на реке. Как раз в тот день, когда там разгорелся жаркий бой. Противник не раз пытался захватить переправу, но все его атаки были отбиты. Вот и в этой очередной атаке появились три грузовика с пехотой. Из кузовов машин выскочили солдаты. [97]
Построившись в шеренгу, локоть к локтю, они тут же, выставив вперед автоматы, открыли огонь, пытаясь продвинуться вперед. Весь этот спектакль проходил на глазах наших пулеметчиков, и те, естественно, пустили в ход свое оружие. Шеренга немцев быстро поредела, и они повернули назад. Вскоре из леса примчалось еще шесть машин с пехотой. Вражеские солдаты двигались вперед в таком же плотном построении, стреляя на ходу «с бедра». И эта атака была отбита.
про финских женщин
Врываясь в р-ны огневых позиций противника, мы неоднократно наблюдали разбитые огнём наших батарей миномёты и возле них – трупы огневых расчётов, составленных целиком из женщин. Иссечённые осколками, окровавленные и опалённые огнём наших батарей, они очевидно воевали не за страх, а за совесть, т.к. несмотря на такой интенсивный ураганный огонь, ни одна из них не оказалась в укрытии. Так полнокомплектными расчётами они погибли на огневых позициях у своих миномётов.
http://centralsector.narod.ru/arch/art1.htm

Если Ваша специализация - пересказывать сказки, продолжайте, будем вместе развлекаться. :lol:

Вот она, правда: Алексей Андреевич Потапов "ИСКУССТВО СНАЙПЕРА"
http://arch07.narod.ru/potapov/part0.html

Код: Выделить всё

Название "кукушки" финские снайперы получили за то, что поначалу стреляли с деревьев и переговаривались птичьими голосами. Удобно устроившись на могучих ветвях вековой сосны, финн выжидал появления цели поважнее и "снимал" ее. По дереву, где находилось снайперское гнездо, русские открывали ураганный огонь из всех стволов, но снайпера там уже не было - хитрый финн на веревке сразу же спускался под прикрытием толстого ствола сосны в заранее выкопанный блиндаж, где и пережидал обстрел. Иногда, по обстоятельствам, чтобы успокоить противника, финн тянул за веревку и стягивал из снайперского гнезда чучело в маскхалате с винтовкой, которое очень красиво падало, переваливаясь с ветви на ветвь, а иногда даже застревало между ветвями в самой неестественной позе. После обстрела снайпер вылезал из блиндажа, поднимался на дерево и опять принимался за свою работу.

По дереву снова начинали стрелять. Обычно из пулеметов "максим" (он устойчив и обеспечивает очень точный и прицельный бой) дерево расстреливали вдоль и поперек, пока оно не падало. Но пока пулеметчики, увлеченные стрельбой и оглохшие от нее, "пилили" дерево, другой финн со стороны расстреливал всех, кто находился сзади пулеметчиков, а потом принимался за них самих. Пулеметчики прекрасно глушили выстрелы финского снайпера, что тому и требовалось.

Финские "кукушки" сидели на деревьях поочередно - пока один высматривал добычу, другой спокойно отсыпался внизу, в утепленном блиндаже. Таким способом на лесных тропах обеспечивалось круглосуточное дежурство, что препятствовало проникновению русских разведдиверсионных групп за линию фронта.

Для финских снайперов не было разницы, на какой стороне стрелять - на своей или сопредельной. При широкомасштабном наступлении русских множество финских снайперов оставалось сидеть замаскированными в утепленных финских сугробах (описано далее), вблизи прогнозируемого (и довольно точно) расположения стратегически важных объектов Красной Армии: аэродромов (на озерах, покрытых льдом), мест постановки артиллерийских батарей, штабов, узлов связи, коммуникаций, транспортных развязок, сосредоточения живой силы и т. д. Обычно это были ровные места в лесах, защищенные по периметру складками местности, вычислить которые было довольно легко.

Финские снайперы, выждав время, начинали действовать в самый неожиданный момент. Последствия их работы были ужасающими. Брошенные на захват и поимку "кукушек" подразделения разведчиков подрывались на минах, которыми финн заблаговременно окружал позицию. Но даже оставшиеся в живых возвращались ни с чем. Финский снайпер вставал на лыжи и уходил к своим. Выросшему на севере финну пройти зимой 100-120 километров на лыжах и заночевать в снегу при температуре минус 40° было обычным делом.

Естественно, боевого искусства снайперов-"кукушек" высокое советское руководство не признавало и в неудачах обвиняло младших командиров (боявшихся проявить инициативу и сделать шаг вправо-влево от сталинских уставов). Высокое начальство призадумалось только тогда, когда "кукушки" расстреляли несколько штабных автомашин с представителями командования вместе с сопровождающей их свитой. Расстрелы происходили в разных местах, но по одному сценарию: финский снайпер простреливал заднее колесо, обездвиживая машину, и спокойно расстреливал всех, кто в ней находился. Только после этого высокое начальство стало понимать, что надо организовать встречные засады на путях выдвижения финских снайперов. Но было поздно. Финская кампания окончилась победой при чудовищных потерях. Из финских снайперов мало кто был убит и ни один не был захвачен в плен живым.

Снайперы-"кукушки", свободно перемещавшиеся в лесах, причиняли русским много неприятностей в диверсионном плане. Летчики, бывшие на той войне, рассказывали, как "кукушки" открыли шлюзы озера, на льду которого русские обосновали аэродром. При лунном свете больше двух десятков боевых самолетов начали проваливаться под лед. Зрелище было страшное. Огнем снайперских винтовок финны не давали приблизиться к шлюзам и закрыть их.
Просто плакал, читая эти строки. :)
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение автодоктор »

Офтоп.
Не ради спора, а просто так.
Сам лично видел, как сосна в обхват падает, если стрелять из охотничьего ружья пулями в одно место, примерно на 20-м выстреле. Специально не считал.
Если бы кто рассказал - не поверил бы.
Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение vad »

Ну, если воспоминания Ветеранов Вы называете сказками, продолжать действительно незачем.
Про немцев и бронекупола можно открыть другую тему.
Рядом с наблюдательным пунктом (раз Вам не нравиться слово гнездо) сооружённым на дереве, находится землянка с печной трубой. Ссылки на фото я выкладывал ранее. Поэтому слова Потапова не кажутся мне такими смешными.
alexsvar

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение alexsvar »

автодоктор писал(а):Офтоп.
Не ради спора, а просто так.
Сам лично видел, как сосна в обхват падает, если стрелять из охотничьего ружья пулями в одно место, примерно на 20-м выстреле. Специально не считал.
Если бы кто рассказал - не поверил бы.
А можно из охотничьего ружья в одно и тоже место попадать? Никогда не стрелял.
alexsvar

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение alexsvar »

vad писал(а):Ну, если воспоминания Ветеранов Вы называете сказками, продолжать действительно незачем.
Про немцев и бронекупола можно открыть другую тему.
Рядом с наблюдательным пунктом (раз Вам не нравиться слово гнездо) сооружённым на дереве, находится землянка с печной трубой. Ссылки на фото я выкладывал ранее. Поэтому слова Потапова не кажутся мне такими смешными.
Человеку свойственно ошибаться, дружище Вад.
Есть абсолютно правдивые воспоминания, абсолютно не соответствующие действительности.
В воспоминании написано одно, а документы говорят совершенно о другом.

Я не буду для Вас разбирать Потапова и ту ерунду, что он написал, т.к. это пустая трата времени, Вы не читали ранее данные Вам аргументы - не будете читать и эти.

Если Вам хочется, чтоб это был пост кукушки - ради бога. Аргументация этого пуговицей и пулей вообще великолепна. А где гильзы? А Вы знаете, какие гильзы Вы должны были найти у снайпера и с какой стороны его огневой позиции. Вы наверно также учли растительность, которая там была 60 лет назад, БД на данном участке, целесообразность посадки там снайпера, а не наблюдателя? Вы стреляли из винтовки с дерева зимой или вообще стреляли ли из стрелкового оружия?

Многие жители СПб и ЛО уверены, что и кауровский доты построил Маннергейм и про дачи Маннергейма на перешейке читали у множества очевидцев. Бороться с ламерами - неблагодарное занятие. Кто хочет услышать - слушает.

Вы давно увлеклись темой и купили минак? Мне-то она надоела, ввиду исчерпанности, еще года 3-4 назад. И все, что Вы рассказываете и на что ссылаетесь - прочитано и проанализировано в сопоставлении с другими фактами, слухами, документами.

Удачи в познании.
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение автодоктор »

alexsvar писал(а):
автодоктор писал(а):Офтоп.
Не ради спора, а просто так.
Сам лично видел, как сосна в обхват падает, если стрелять из охотничьего ружья пулями в одно место, примерно на 20-м выстреле. Специально не считал.
Если бы кто рассказал - не поверил бы.
А можно из охотничьего ружья в одно и тоже место попадать? Никогда не стрелял.
Это смотря с какого расстояния. Метров с 10 можно. Стреляли одновременно четверо.
alexsvar

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение alexsvar »

Меня вообще удивляет как такой маленький кусочек свинца наносит такие тяжелые разрушения.
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение автодоктор »

Не такой он и маленький. Поэтому и наносит. Пулемётная (она же винтовочная) пуля значительно меньше. Но у неё и бой сильнее.
Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение vad »

alexsvar писал(а):
Человеку свойственно ошибаться, дружище Вад.
Есть абсолютно правдивые воспоминания, абсолютно не соответствующие действительности.
В воспоминании написано одно, а документы говорят совершенно о другом.
У меня нет оснований не верить Вам, но также нет сомнений в рассказах участников сражений на карельском перешейке. Что-то со временем могло стереться, даты, имена и пр., но сам факт существования кукушек. Люди взрослые, многие в военном звании, нет рассказывать байки не должны. У меня мать жила в оккупации под немцами, тоже рассказывала забавные вещи, которые в официальных документах не отображены, уж ей-то я верю на все 100. За сим откланиваюсь, по крайней мере до тех пор, пока не найду что либо существенно-материальное. Дальнейший спор на данном этапе, считаю бессмысленным.

С уважением,
Вадим
Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4437
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение TOB. CYXOB »

Не было кукушек, и спор наш беспредметен.
Потому как он рождён полнейшей бездарностью т.н. Красной Армии.
Ворошилов. Сталин. Будённый ?
Людишки, недостойные даже имени, руководили сильнейшей страной.
Полководцы, бля.
Засунули в мясорубку миллионы невинных людей.
Ну, хотелось...
А потом пропаганда придумала "кукушек".
Хотел бы Сухов лично дать в морду "изобретаталю" той идеи, что мы тут обсуждаем.
Увы, поезд ушёл.
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: Финские "кукушки". Правда или вымысел?

Сообщение Виктор Сергеевич »

Чем же вооружены были кукушки? Вот в Афганистане незначительная часть мотострелков вооружалась7,62 -мм снайперской винтовкой Драгунова (СДП), состоящей на вооружении сухопутных войск с 1963 года .Эта винтовка , оснащенная оптическим прицелом , позволяла вести прицельный огонь на дальность до 1300 м и представляла собой серьезную опасность для скрывавшихся в горах снайперов- душманов.
Ответить