Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Все, я понял о чем речь :) Торможу.Григорий писал(а):Я и прочитал. Но я примеряю это к вопросу о экскурсии... С этим все сложнее. Сам я как-то имел удовольствие сравнивать две одинаковые экскурсии.alexsvar писал(а):
Григорию про статью: ты спрашивал где бы почитать, я сказал где. (про ТТХ, историю и боевую историю там есть)
еще есть несколько статей про Миллионер.
А насколько представлен КаУР в этом районе? БУК, АПК, 1-,3-,5-,7- амбразурные ДОТы, пара ЖБОТов, "Миллионер", а что принципиально иного можно в КаУре увидить? Если данный район , в целом , дает представление о КаУре, то экскурсия должна быть!alexsvar писал(а):Все, я понял о чем речьГригорий писал(а):Я и прочитал. Но я примеряю это к вопросу о экскурсии... С этим все сложнее. Сам я как-то имел удовольствие сравнивать две одинаковые экскурсии.alexsvar писал(а):
Григорию про статью: ты спрашивал где бы почитать, я сказал где. (про ТТХ, историю и боевую историю там есть)
еще есть несколько статей про Миллионер.Торможу.
Под экскурсией я имел ввиду описание маршрута с достопримечательными объектами. Естественно с некторым описанием оных.
В 1914 там было несколько писчебумажных фабрик, а от гидропривода могли и доски пилить и бумагу толочь :)Александр Павлов писал(а):Что за завод? Когда? Плотина от завода?alexsvar писал(а): на Заводи был завод.
Мертуть - историческое название.
Г.
То, что историческое - это понятно. Но почему, откуда взялось? Карельское? Или какое еще?
И еще вдобавок вопрос - почему Медный Завод? Медь добывали? Какой методой?
БУК это вообще уже послевоенные эксперименты в полосе КаУРа.Григорий писал(а): А насколько представлен КаУР в этом районе? БУК, АПК, 1-,3-,5-,7- амбразурные ДОТы, пара ЖБОТов, "Миллионер", а что принципиально иного можно в КаУре увидить? Если данный район , в целом , дает представление о КаУре, то экскурсия должна быть!
Ну, насчет внешней одинаковости совершенно не согласен. при сравнении Б и М (тех, что видел) бросается в глаза существенно большая степень закругленности последних.alexsvar писал(а):Григорий писал(а):
Доты внешне вообще все одинаковы, но внутри ВСЕ разные.
Кстати, на перекрестке у могилы видели бетонную глыбу с бронированной дыркой вверх? Это фрагмент ДЗОТ с передней бетонной стенкой и амбразурой ДОТ-4. Такие еще встречаются, особенно в Мертути.
Скажу даже больше, специалисты тебе будут долго разъяснять чем отличаются М-1, -2, -3. И чем станок НПС-3 отличается от И-8Д :)Александр Павлов писал(а):Ну, насчет внешней одинаковости совершенно не согласен. при сравнении Б и М (тех, что видел) бросается в глаза существенно большая степень закругленности последних.
(
Да, это ВТ. Если интересно - могу поделиться схемой расположения сооружений, только на финском. С другой стороны - карта - она и есть карта.abravo писал(а):Я может конечно что-то путаю... Я правильно понимаю, что сооружения, которые начинаются у Черной речки (у поста ГАИ) относятся к линии ВТ ? А садоводство наше находится в треугольнике между Черной речкой, железной дорогой и Выборгским шоссе. По Выборгскому шоссе - это 3 км от поста ГАИ, сразу после моста через железку - направо, не доезжая поворота на Сосновую Поляну. Дотов там несколько, но дело было давно и точного расположения я не помню. Найти, правда, будет не трудно. А на моем участке дотов нет
Если не трудно - пришлите мне на мой почтовый адрес, буду благодарен. Мы там летом походим, а у меня будет лишний повод дачу посетить, я там бываю раз в год наверноеSlava_M писал(а):Да, это ВТ. Если интересно - могу поделиться схемой расположения сооружений, только на финском. С другой стороны - карта - она и есть карта.abravo писал(а):Я может конечно что-то путаю... Я правильно понимаю, что сооружения, которые начинаются у Черной речки (у поста ГАИ) относятся к линии ВТ ? А садоводство наше находится в треугольнике между Черной речкой, железной дорогой и Выборгским шоссе. По Выборгскому шоссе - это 3 км от поста ГАИ, сразу после моста через железку - направо, не доезжая поворота на Сосновую Поляну. Дотов там несколько, но дело было давно и точного расположения я не помню. Найти, правда, будет не трудно. А на моем участке дотов нет
Кто-нибудь пожет прояснить происхождение названия "Мертуть"? На шведской карте конца 17 века присутствует "Мердута". Есть вариант "Мердита", а также финское Mertuitti и даже шведское Smerden. Скорей всего, изначально это "карельское", привнесённое затем в финский или шведский. Кто-нибудь из знатоков истории Инкери может подсказать?alexsvar писал(а):Мертуть - явно что-то нерусскоеАлександр Павлов писал(а):То, что историческое - это понятно. Но почему, откуда взялось? Карельское? Или какое еще?alexsvar писал(а): Мертуть - историческое название.
До 16 века письменных памятников (карт новогородских бояр и т.д.) нет, в 16 веке - есть новгородские переписные книги, в 17 веке - шведские книги и карты, в 18 уже начинается новейшая история.
Итак, переписная окладная книга 1500-1550гг (точной датировки не знаю):
Валкасари (на реке на Сестре на немецком рубеже): Мердуя...
