Хакаристи на флаге финляндских ВВС

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Хакаристи на флаге финляндских ВВС

Сообщение Александр Павлов » Пн дек 10, 2007 8:01 pm

Один добрый товарищ задал вопрос, который транслирую здесь.

Где-то промелькнула фотография, на которой президент Финляндии что-то вручает (или с чем-то поздравляет) финляндским ВВС. На фото присутствует флаг, на котором изображен хакаристи - вариант свастики, бывший до 1945 года эмблемой финляндских ВВС. Сам хакаристи, как хорошо известно, пришел в Финляндию вместе с первым самолетом из Швеции. В 1945 году этот опознавательный знак был заменен на другой. В этой связи возникли следующие вопросы:
1. Какова была официальная причина смены в 1945 году бортового опознавательного знака финляндских ВВС?
2. Был ли тогда же убран хакаристи с флага ВВС?
3. Если да, то когда он туда вернулся?
4. Известно, что в Европе чрезвычайно трепетно относятся к борьбе с нацистской символикой. Поднимались ли в этой связи вопросы касательно хакаристи на общеевропейском уровне?
5. Для разрядки. Почему прокуратура РФ, столь активно преследующая символику РНЕ (тоже вариант свастики), молчит в данном случае? :)
0 x
Александр

Аватара пользователя
Dimanit
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2005 2:24 am
Откуда: Сестрорецк

Сообщение Dimanit » Пн дек 10, 2007 9:14 pm

5. Для разрядки. Почему прокуратура РФ, столь активно преследующая символику РНЕ (тоже вариант свастики), молчит в данном случае?

Думаю не молчит. А просто не знает, в чем разница между хаккаристи и свастикой. Для них это свастика как сватика. А вот символика РНЕ уже ПОХОЖА(по мнению органов) на свастику.
0 x
С уважением, Шелехов Дмитрий (Dimanit)

Аватара пользователя
kulakovas
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 12:48 am
Откуда: Jalkala
Контактная информация:

Сообщение kulakovas » Пн дек 10, 2007 9:22 pm

Вот Оочень любопытная ссылочка:
http://www.gustaff.ru/post49696223/
А вот по теме:
В апреле 1945 года финская свастика была сменена современными бело-голубыми ОЗ:http://www.airwar.ru/history/af/finland/finland.html
«Согласно разъяснению на сайте Сил обороны Финляндии, свастика как древний символ счастья финно-угорских народов была принята в качестве символа ВВс Финляндии ещё в 1918 году. Хотя по условиям мирного договора после окончания Войны продолжения в 1945 финны должны были отказаться от ее использования, но сделано это не было. Вид нынешнего флага установлен указом президента У.К.Кекконена от 8.11.1957 года. В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна».:http://pioneer-lj.livejournal.com/942747.html
0 x
Искусство требует жертв. Военное-наибольших.

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение автодоктор » Пн дек 10, 2007 11:25 pm

kulakovas писал(а): В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна».:http://pioneer-lj.livejournal.com/942747.html

Может подскажешь деревенскому парню. Под каким углом к горизонту она на этом снимке?


Изображение
0 x

Аватара пользователя
kulakovas
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 12:48 am
Откуда: Jalkala
Контактная информация:

Сообщение kulakovas » Пн дек 10, 2007 11:51 pm

автодоктор писал(а): Может подскажешь деревенскому парню. Под каким углом к горизонту она на этом снимке?

Не понял. Причем тут снимок. Это была цитата. Я так понимаю, что разговор о хакаристи вообще.
0 x
Искусство требует жертв. Военное-наибольших.

alexsvar

Сообщение alexsvar » Вт дек 11, 2007 12:17 am

автодоктор писал(а):
kulakovas писал(а): В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна».:http://pioneer-lj.livejournal.com/942747.html

Может подскажешь деревенскому парню. Под каким углом к горизонту она на этом снимке?


она параллельна сторонам флага, если флаг развернут - то горизонтальна. вот, есть у меня: http://www.aroundspb.ru/finnish/etusivu/hakaristi.php
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение автодоктор » Вт дек 11, 2007 9:00 am

Ребята, я не настолько туп. Я покзал, что её "строгая вертикальность" очень условна и является попросту "отмазкой". Серп и молот можно хоть вверх ногами перевернуть, но в Прибалтике всёравно в полицию загребут. Это в лучшем случае.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение автодоктор » Вт дек 11, 2007 9:02 am

Разговор не о хакаристи вообще, а конкретно о этой картинке.
0 x

alexsvar

Сообщение alexsvar » Вт дек 11, 2007 9:26 am

Если без разницы как повернуто - тогда по аналогии можно легко доказать, что эмблемы ВС СССР и ВС США совершенно идентичны. Ну и что, что они цветом отличаются? :)
А еще можно доказать, что раз все это - геометрические фигуры (пааадумаешь, что углы и линии у них немного разные), то черное является белым.

А если серьезно, то по упомянутой мной ссылке написано все. Притягивать ли за уши происки СоюзаДевяти - дело личной фантазии каждого.
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов » Вт дек 11, 2007 10:19 am

alexsvar писал(а):
А если серьезно, то по упомянутой мной ссылке написано все. .

По упомянутой ссылке я не нашел ответов на конкретные вопросы №1-4.
0 x
Александр

alexsvar

Сообщение alexsvar » Вт дек 11, 2007 2:57 pm

На твои вопросы ответили раньше :)

Я отвечал насчет корреляции между хакаристи и нацистской свастикой.
Ведь если какой подлец использует символ синего неба - так что, считать небо зеленым?
0 x

Аватара пользователя
kulakovas
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 12:48 am
Откуда: Jalkala
Контактная информация:

Сообщение kulakovas » Вт дек 11, 2007 5:57 pm

автодоктор писал(а):Разговор не о хакаристи вообще, а конкретно о этой картинке.

так он у финов везде одинаковый
0 x
Искусство требует жертв. Военное-наибольших.

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение автодоктор » Вт дек 11, 2007 10:52 pm

Дабы избежать дальнейших дискуссий по зтому поводу, предлагаю:
1. Внести предложение финским ВВС, нанести на борт каждого из 3-Х САМОЛЁТОВ этот "знак счастья".
2. Соблюдать горизонтальный полёт (без взлётов и посадок), чтобы сохранить "строго вертикальное" расположение знака.
3. Если вышеизложенное, по какил-либо причинам неприемлимо, то не употреблять этот знак, хотя бы официальными лицами, тем более, что этого требует договор 45 года.
Спасибо за внимание.
0 x

alexsvar

Сообщение alexsvar » Ср дек 12, 2007 8:42 am

Попробуй предложить это не сюда и в МИД Финляндии :)

1. На какие 3 самолета надо рисовать свастику и зачем?
2. Как быть с нижней плоскостью крыла?
3. Ты хочешь, чтоб нарисовали свастики и летали горизонтально, а если это неприемлимо, то свастику убрать. А зачем ее рисовать чтоб убрать?

И еще хотелось бы пояснений о известном тебе договоре 1945 года. Что за договор и кем подписан?

Благодарю за понимание.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение автодоктор » Ср дек 12, 2007 3:56 pm

Вот ты неугомонный. У тебя до сих пор день рождения?
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Google [Bot], Каньпи и 3 гостя