Новые материалы
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3887
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Новые материалы
Согласен, "нестыкуха" получается по сторонам света!
И тем не менее,как мне представляется, факт использования бережливыми финами старой постройки подтвержден, что очень важно!
И тем не менее,как мне представляется, факт использования бережливыми финами старой постройки подтвержден, что очень важно!
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Да, в этом нет никакого сомнения!Сергей Ренни писал(а): И тем не менее,как мне представляется, факт использования бережливыми финами старой постройки подтвержден, что очень важно!
- arthurjoel
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 3:14 am
- Защита от спама: Нет
Re: Новые материалы
пардон, конечно же восточной)))) немножко описался в тексте)))abravo писал(а):Действительно, а я не обратил на это внимания.Сергей Ренни писал(а):Статья о гарнизоне очень познавательна. Особенно ценны фото! Обратите внимание, что на 2-х фото запечатлен старый териокский ж\д вокзал !!!, с тыла, в качестве казарм. Я уже говорил (и приводил фото) об использовании здания военными вплоть до Зимней войны. Так что годы существования постройки смело можно указывать 1870-1939.
Вот фотография из статьи:
А вот фотография из коллекции Сергея Ренни (она приводится у нас в экскурсии по северным районам Зеленогорска), снятая со стороны ж.-д. путей:
Только в этом случае, как мне кажется, вот эта фраза из статьи про Терийокский гарнизон не совсем точна: "Тогда же началась перестройка казармы, комплекс зданий которой, находившийся южнее вокзала, уже не отвечал требованиям современников."
Старый комплекс зданий - фактически старый вокзал - находился восточнее вокзала, а вот новый военный городок как раз стали строить и построили южнее, между теперешними улицами Красных Курсантов и Любимой.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Спасибо, текст поправил.arthurjoel писал(а): пардон, конечно же восточной)))) немножко описался в тексте)))
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Статья Артура П. Подрядчикова о рыбной ловле в Терийоки - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... sh&lang=ru .
Думаю будет интересна не только краеведам, но и рыбакам
Думаю будет интересна не только краеведам, но и рыбакам
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Немного покритикую.abravo писал(а):Статья Артура П. Подрядчикова о рыбной ловле в Терийоки - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... sh&lang=ru .
Думаю будет интересна не только краеведам, но и рыбакам
Результаты рыбной ловли в Териоках, не кажутся мне впечатляющими. Если откинуть салаку и корюшку, которые являются сезонной рыбой, то получается, что ловили 21 тонну в год. Это 57,5 кг. в день. Они на удочку наловили бы больше. При этом совершенно не понятно что они возили вагонами в Выборг на продажу, если учесть, что рыба, товар скоропортящийся и ждать пока наловят с такой скоростью на вагон, возможности нет.
В таблице данные по Койвисто только по салаке. Не думаю, что они ловили рыбу 2 недели в году. Там рыба и сейчас водится, к удивлению. Но по салаке видно, что ловили в 129 раз (!!!) больше, чем в Териоках. Продавали, понятно, в Выборге. Где ещё? По старым фото видно, что рыбацкие лодки подходили прямо к рынку и торговали "с колёс". По набережной были рыбные ряды. Зачем там понадобились 57 килограмм с Териоки - не понятно.
Re: Новые материалы
Александр Евгеньевич, так печи получаются вокзальные?abravo писал(а):Да, в этом нет никакого сомнения!Сергей Ренни писал(а): И тем не менее,как мне представляется, факт использования бережливыми финами старой постройки подтвержден, что очень важно!
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Андрей Иванович - это не совсем ясно. Можно предположить, что на снимке сняты интерьеры уже новых казарм. Тогда к вокзалу они отношения не имеют. Но, теоретически возможно, что сняты старые казармы, а они были в старом вокзальном здании. Как уточнить - не знаю, попробую при случае поспрашивать финнов из терийокского общества.rodandrew писал(а):Александр Евгеньевич, так печи получаются вокзальные?abravo писал(а):Да, в этом нет никакого сомнения!Сергей Ренни писал(а): И тем не менее,как мне представляется, факт использования бережливыми финами старой постройки подтвержден, что очень важно!
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Мнение специалиста важно Без всякой иронии.автодоктор писал(а):Немного покритикую.abravo писал(а):Статья Артура П. Подрядчикова о рыбной ловле в Терийоки - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... sh&lang=ru .
Думаю будет интересна не только краеведам, но и рыбакам
Результаты рыбной ловли в Териоках, не кажутся мне впечатляющими. Если откинуть салаку и корюшку, которые являются сезонной рыбой, то получается, что ловили 21 тонну в год. Это 57,5 кг. в день. Они на удочку наловили бы больше. При этом совершенно не понятно что они возили вагонами в Выборг на продажу, если учесть, что рыба, товар скоропортящийся и ждать пока наловят с такой скоростью на вагон, возможности нет.
В таблице данные по Койвисто только по салаке. Не думаю, что они ловили рыбу 2 недели в году. Там рыба и сейчас водится, к удивлению. Но по салаке видно, что ловили в 129 раз (!!!) больше, чем в Териоках. Продавали, понятно, в Выборге. Где ещё? По старым фото видно, что рыбацкие лодки подходили прямо к рынку и торговали "с колёс". По набережной были рыбные ряды. Зачем там понадобились 57 килограмм с Териоки - не понятно.
Может в Выборг возили в основном сезонную рыбу - корюшку? А так в основном продавали местным дачникам?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Древние Териоки. Выступление на заседании краеведческого общества - http://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=79 .
- arthurjoel
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 3:14 am
- Защита от спама: Нет
Re: Новые материалы
Приведенные данные относятся только к 1920-му году, кризисному времени для рыболовов Терийоки. Данные предоставлены Департаментом Статистики Гос.Архива Финляндии, к сожалению данных по другим годам у них не было.abravo писал(а):Мнение специалиста важно Без всякой иронии.автодоктор писал(а):Немного покритикую.abravo писал(а):Статья Артура П. Подрядчикова о рыбной ловле в Терийоки - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... sh&lang=ru .
Думаю будет интересна не только краеведам, но и рыбакам
Результаты рыбной ловли в Териоках, не кажутся мне впечатляющими. Если откинуть салаку и корюшку, которые являются сезонной рыбой, то получается, что ловили 21 тонну в год. Это 57,5 кг. в день. Они на удочку наловили бы больше. При этом совершенно не понятно что они возили вагонами в Выборг на продажу, если учесть, что рыба, товар скоропортящийся и ждать пока наловят с такой скоростью на вагон, возможности нет.
В таблице данные по Койвисто только по салаке. Не думаю, что они ловили рыбу 2 недели в году. Там рыба и сейчас водится, к удивлению. Но по салаке видно, что ловили в 129 раз (!!!) больше, чем в Териоках. Продавали, понятно, в Выборге. Где ещё? По старым фото видно, что рыбацкие лодки подходили прямо к рынку и торговали "с колёс". По набережной были рыбные ряды. Зачем там понадобились 57 килограмм с Териоки - не понятно.
Может в Выборг возили в основном сезонную рыбу - корюшку? А так в основном продавали местным дачникам?
Не забывайте также о сезонности лова. В основном ловили на продажу весной и осенью.
По воспоминаниям Ритвы Каллонен, которая в 30-х годах жила в Виипури, на рынке даже стояло отдельное место для волости терийоки, где продавали и рыбу в том числе. Не стоит также забывать, что к погруженной в вагон рыбе присоединялась рыба из волости Уусикиркко и понятно что вагон возили не каждый день, а в сезон.
По поводу Койвисто - данные были даны просто для сравнения. Думаю что не стоит равнять город Бьерке с развитой рыболовной инфраструктурой и небольшую волость Терийоки, где в 1920-ом году было всего 6 лодок (для сравнения, уже в 1922 году лодок было 12, а в 1934 - 42).
Еще кстати встречал утверждение, правда пока что нигде не подтвержденное документально, что наиболее ценный улов рыбаки предпочитали сдавать брокерам в Элинала, ибо там была более выгодная цена, соотв. "зачет" шел в Уусикиркко
Еще у меня есть предположение, что губернское объединение "Kalatuotteet" просто рассылало брокеров по волостям, где те, с прилавков от причала покупали рыбу. Затем, вероятнее всего, скажем от Терийоки в Виипури шел в вагон, в который и грузили рыбу. Но это только мое предположение. В статье же использовал сугубо факты и различные финские воспоминания.
Кстати, дедушка в детстве учил всех своих внуков (меня и кузенов) как правильно делать "Kapakala"-по уусикиркко. У нас в семье это угощение называли Séché carpe à la Uusikirkko
Весь секрет в том, что в выпотрошенную рыбу засыпали истолченный стебель или лист Lakritsikasvi вместе с перцем и зашивали. В таком положении рыбу сушили. Получается очень вкусно и необычно )))
Но это так, семейная история на тему потребления рыбы.
Кстати, а как сейчас с рыбалкой? В декабре видел сидящих рыбаков на льду залива. Велики ли уловы?
-
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am
Re: Новые материалы
Сообщают, что уложены первые метры газопровода по дну Выборгского залива в Европу.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
Там 9-го намечаются торжества.Виктор Сергеевич писал(а):Сообщают, что уложены первые метры газопровода по дну Выборгского залива в Европу.
Re: Новые материалы
Ага, Сам приедет. Уже и дорогу на всякий случай прибрали.abravo писал(а):Там 9-го намечаются торжества.Виктор Сергеевич писал(а):Сообщают, что уложены первые метры газопровода по дну Выборгского залива в Европу.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30604
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые материалы
А ветку тянут с мыса Портовый?vad писал(а):Ага, Сам приедет. Уже и дорогу на всякий случай прибрали.abravo писал(а):Там 9-го намечаются торжества.Виктор Сергеевич писал(а):Сообщают, что уложены первые метры газопровода по дну Выборгского залива в Европу.