Оллила

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Пн июн 06, 2016 11:05 pm

abravo писал(а):Узкоколейка шла к кому-то складу или производству?

Да, и к складу, и к производству - на лесопилку...

abravo писал(а):Здание на картинке выше у нас было, но не целиком, парикмахерском в левом крыле видно не было

Так это же "Красные ворота". И булочная, и аптека, а теперь еще и парикмахерская!
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Оллила

Сообщение Osbourne » Вт июн 07, 2016 3:52 am

aist16 писал(а):
abravo писал(а):Узкоколейка шла к кому-то складу или производству?

Да, и к складу, и к производству - на лесопилку

Читается "Ollilan puutavara" - лесоматериалы. Дальше не разобрать.. А есть ли на картах эта узкоколейка?
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Вт июн 07, 2016 9:13 am

aist16 писал(а):Так это же "Красные ворота". И булочная, и аптека, а теперь еще и парикмахерская!


Торговый центр "Красные ворота" :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Вт июн 07, 2016 9:19 am

Osbourne писал(а):
aist16 писал(а):
abravo писал(а):Узкоколейка шла к кому-то складу или производству?

Да, и к складу, и к производству - на лесопилку

Читается "Ollilan puutavara" - лесоматериалы. Дальше не разобрать.. А есть ли на картах эта узкоколейка?


Я на картах узкоколейки не нашел...
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение Корвенкюля » Вт июн 07, 2016 2:13 pm

Добрый день.
Ollilan puutavara OY - Акц.Общ. "Лесоматериалы Оллила" - было основано в 1908г.
И все... ни места, ни узкоколейки, ни владельцев.
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Вт июн 07, 2016 3:06 pm

abravo писал(а):Торговый центр "Красные ворота" :)

А ведь действительно, в районе "Красных ворот" находился настоящий торговый центр, а вокруг самих ворот кипела оживленная торговля - по правую сторону от ворот находился главный магазин торговых домов Киллстрёма,
Оллила маг Киллстрема.jpg
Оллила маг Киллстрема.jpg (138.08 КБ) 465 просмотров
чуть дальше, на пересечении современных 1-ой Боровой и Петровской - магазин Яатинена.
Оллила маг Яаатинена.jpg
Оллила маг Яаатинена.jpg (132.19 КБ) 465 просмотров

а открытки с "вновь выявленным центром" встречаются даже с ретушью "от руки" - булочная и Красныя ворота
Изображение
Кстати, в этом доме, между кондитерской и парикмахерской, на фотографии из "раскладушки", просматривается в четырех окнах еще реклама магазина одежды и обуви!
Красные ворота.jpg
Красные ворота.jpg (378.61 КБ) 465 просмотров
Красные ворота2.jpg
Красные ворота2.jpg (196.89 КБ) 462 просмотра

Ни одного квадратного сантиметра не пропадало! :D
Последний раз редактировалось aist16 Ср июн 08, 2016 12:56 pm, всего редактировалось 3 раза.
1 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Вт июн 07, 2016 4:54 pm

aist16 писал(а): чуть дальше, на пересечении современных 1-ой Боровой и Петровской - магазин Яатинена. :D

Возникло небольшое сомнение, но лучше усомниться и поделиться сомнениями, чем сомневаться, но утверждать :D
Магазин Яаатинена.jpg
Магазин Яаатинена.jpg (107.76 КБ) 447 просмотров

Первый вариант магазина Яатинена заимствован из книги Гараевой "Оллила-Солнечное", глава 7 (открытка из "JPK", источник информации -Э.Кяхенен "Бывшие Терийоки"), магазин действительно похож по расположению (угловой и в середине улица), но второй вариант (опять-таки открытка из "JPK") тоже не противоречит расположению, но еще имеет и достоверную информацию о владельце. Утверждать, что у Яатинена было несколько магазинов пока не могу, но склоняюсь к тому, что магазин на перекрестке 1-ой Боровой и Петровской изображен на этой открытке.
У кого-нибудь есть информация для разрешения сомнения?
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Ср июн 08, 2016 12:18 am

abravo писал(а):Открытка с секретом.

Среди открыток береговой части Оллилы часто встречаются виды двух вилл, которые находились у береговой кромки залива практически напротив "Красных ворот", точнее дорога через "Красные ворота" вела к этим виллам.
Приведу несколько фотографий. Сразу оговорюсь - на данный момент интересует левая вилла, хотя вторая вилла не менее интересна
1 Дача Альберг.jpg
1 Дача Альберг.jpg (310.71 КБ) 423 просмотра

2 Дача Альберг.jpg
2 Дача Альберг.jpg (339.64 КБ) 423 просмотра

3 ollila_jpk-45.jpg
3 ollila_jpk-45.jpg (105.11 КБ) 423 просмотра

4 ollila_jpk-36.jpg
4 ollila_jpk-36.jpg (100.46 КБ) 423 просмотра

5 ollila_jpk-38.jpg
5 ollila_jpk-38.jpg (74.57 КБ) 423 просмотра

Никакой информации ранее об этой даче нигде не встречал, а сегодня вдруг обратил внимание, что на открытке из архива Р.Н.Гараевой есть приписка - ф.ж.д дача Альберг № 5 18 июля 1917г.

6 Дача Альберг № 5 с.jpg
6 Дача Альберг № 5 с.jpg (142.66 КБ) 423 просмотра

А не имя ли это владельца дачи?
По адресным книгам пробежался - "достойных" не нашел, надо искать через карточки межевания и пр.
А может информация о владельце уже известна?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение Корвенкюля » Ср июн 08, 2016 5:00 am

Доброе утро.
Да, эта вилла известная, ее владельцем был ювелир Йоганн-Адольф Йоганнович Альберг, Финляндский гражданин.
Альберг не был так хорошо известен, как финские ювелиры "круга Фаберже", и о нем немного информации.
Он мастер по серебру, с конца 19века по 1910-11г. владел мастерской серебряных изделий на Вознесенском 37/6, и одновременно был
ведущим мастером по серебру в фирме золото-серебряных изделий Ивана Андреевича Архарова (кстати, тоже нашего дачника).
Альберг принимал участие в изготовлении многих уникальных и дорогих ювелирных изделий. Его клейма ИА, ИИА, и JA.

А куда Вы так спешите ? :D Мы же еще не обсудили Красные ворота и магазин Яатинена... Ну да, можно и всё сразу...
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Ср июн 08, 2016 7:52 am

Доброе утро.

Да, пожалуй, давайте последовательно :) Тем более, что я плохо себе представляю, где были эти "Красные ворота". На карте бы показать...
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Ср июн 08, 2016 10:56 am

Корвенкюля писал(а):А куда Вы так спешите ? :D Мы же еще не обсудили Красные ворота и магазин Яатинена...

Увидел, что Вы появились "в эфире" вот и "захлебываюсь" от вопросов :D :D :D

abravo писал(а): я плохо себе представляю, где были эти "Красные ворота". На карте бы показать...

"Красные ворота" находились на Приморском шоссе напротив улицы Вокзальной, т.е. в начале современной 1-ой Боровой. Ориентиром может служить еще светофор, он там единственный :D
Красные ворота план.jpg
Красные ворота план.jpg (251.09 КБ) 399 просмотров

Лучшей карты не нашел. На геодезических картах 1970 года это место пропущено.
Но в целом, сами ворота дали название местности, поэтому это название объединяло достаточно большую территорию.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Ср июн 08, 2016 7:52 pm

aist16 писал(а):"Красные ворота" находились на Приморском шоссе напротив улицы Вокзальной, т.е. в начале современной 1-ой Боровой. Ориентиром может служить еще светофор, он там единственный :D
Лучшей карты не нашел. На геодезических картах 1970 года это место пропущено.
Но в целом, сами ворота дали название местности, поэтому это название объединяло достаточно большую территорию.


Понял, спасибо. Тогда на финской карте 1930-х гг. это перекресток, где была таможня (Tulli), в центре приводимого ниже фрагмента

map_Ollila_193x.jpg
map_Ollila_193x.jpg (399.35 КБ) 370 просмотров
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Ср июн 08, 2016 8:14 pm

abravo писал(а):... на финской карте 1930-х гг. это перекресток, где была таможня (Tulli), в центре приводимого ниже фрагмента

Вот это карта, не чета моей :D
Теперь и карточки можно будет заказать , если что-то заинтересует!!! :)
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение Корвенкюля » Ср июн 08, 2016 9:39 pm

Добрый вечер.
На самом деле, где совсем точно располагались "Красные ворота", неизвестно. Примерный район понятен.
Одна из гипотез - что улочка, проходящая "сквозь" Красные ворота - это современная 1-я Боровая ул., весьма маловероятна.
На всех фото улочка через ворота далее сворачивает вправо, а совр.1-я Боровая и ее предшественницы - налево.

Посмотрим на изображения "Красных ворота" разного времени.
1. На первом по времени - ворота "старого образца", а магазина-булочной-аптеки слева еще нет, деревья на заднем плане не скрывают виллу.
2. Ворота все еще "старого образца", магазин уже построен.
3. Ворота новые и они вынесены вперед, на магазине прибавилась вывеска аптеки, на окнах появились ставни.
Вложения
1.Красные ворота ст.обр., магазина слева еще нет.jpg
1.Красные ворота ст.обр., магазина слева еще нет.jpg (108.28 КБ) 360 просмотров
2.Красные ворота ст.обр., магазин...-.jpg
2.Красные ворота ст.обр., магазин...-.jpg (498.4 КБ) 360 просмотров
3.Красные ворота новые, магазин ollila_jpk-08.jpg
3.Красные ворота новые, магазин ollila_jpk-08.jpg (143.26 КБ) 360 просмотров
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Оллила

Сообщение Osbourne » Чт июн 09, 2016 3:54 pm

На всех фото улочка через ворота далее сворачивает вправо, а совр.1-я Боровая и ее предшественницы - налево.

Причем, это совсем узенькая улочка.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Bing [Bot] и 4 гостя