Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24301
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Чт апр 06, 2017 8:05 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Участок Ольдерогге. http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2590
Историю участка желательно откорректировать.

Участком 1-16 на границе Терийок и Тюрисевя с 1899г. владел Василий Гаврилович Тюрин.
О семье Тюриных мы недавно говорили в связи с открыткой
Добрый вечер.
Отлично, спасибо. Откорректирую обязательно. Только завтра, сегодня не успею.
0 x

Гуня
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня » Чт апр 06, 2017 8:32 pm

Добрый вечер.

Один адрес, и столько новой информации.
Кстати, в Muolaa (Правдино?) проживало много Тюриных - Tjurin.
Родня или однофамильцы?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Чт апр 06, 2017 11:08 pm

Доброй ночи.
Да, Вы удачную открыточку нашли. :D
А эти Тюрины из Кююрёля, Красного села, настоящей русской деревни на территории Финляндии, однофамильцы.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24301
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Пт апр 07, 2017 11:56 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Да, Вы удачную открыточку нашли. :D
А эти Тюрины из Кююрёля, Красного села, настоящей русской деревни на территории Финляндии, однофамильцы.
"Папочку" обновил - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2590
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24301
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Сб май 27, 2017 6:51 pm

abravo писал(а):
abravo писал(а):Генри Тансканен, потомок Калачевых/Галаховых/Осиповых обнаружил у себя в архиве интереснейшие документы и прислал нам.
Еще две странички из дневника Татьяны Осиповой (той самой, которая переписывалась с Бальмонтом и, к сожалению, умерла очень молодой от чахотки). Тюрисевские дачники не жили изолировано.
Еще одно стихотворение К. Бальмонта, посвященное Татьяне Осиповой - http://silveragepoetry.blogspot.ru/2016 ... 9.html?m=1
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24301
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Сб май 27, 2017 11:16 pm

abravo писал(а):Благодаря внучке Антона Поляченко Тамаре Марсти установлен контакт с правнуком Э. Э. Крюгера (его дача в Тюрисевя - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/961 ) Борисом Борисовичем Крюгером.
Сегодня вместе с Ниной Николаевной встречались с Борисом Борисовичем Крюгером. Сказать, что интересно - ничего не сказать. Очень интересно. Борис Борисович неплохо говорит по-русски, несмотря на то, что никогда язык не учил, это осталось с детства от семьи. Борис Борисович последние лет 20 собирает материалы по истории своей семьи, он показал нам часть своего фотоархива и составленного им генеалогического древа. Многие моменты для нас были совершенно неожиданны. Он обещал прислать нам архивные фотографии, а пока, конспективно изложу то, что удалось запомнить на слух.

С семьей Крюгер, как выяснилось, связано как минимум 3 или даже 4 дачи в Терийоках.

Начнем с дачи на Пляжевой, 11, которая принадлежала деду Б. Б. Крюгера Э. Э. Крюгеру. Мы туда сегодня зашли. Дачу в очередной раз обшили сайдингом, но радует то, что она используется и обслуживается.

Изображение

Как выяснилось, как раз к этой даче та часть семьи Крюгер, к которой относится Борис Борисович, имеет наименьшее отношение. Дело в том, что семья его деда Николая Эдуардовича Крюгера, оставшись после революции в Тюрисевя, поселилась не в семейной даче, а... в опустевшей даче Данилевского, хозяин которой после революции уехал в Париж. Николай Эдуардович с семьей жил в неотапливаемой части здания (предположительно, в прачечной), выполняя роль сторожа и дворника. Кроме того именно Н. Э. Крюгер (а не его отец) занялся в Тюрисевя сапожным делом, у Б. Б. сохранился даже набор его инструментов для починки обуви.
Почему Н. Э. Крюгер с семьей поселился не в семейной даче остается загадкой, хотя есть предположения, что это связано с некоторыми семейными отношениями.
С Н. Э. Крюгером в даче Данилевского жила его семья - жена Лидия (которая приходилась ему родной племянницей, дочерью родного брата, брак семьей одобрен не был) и дети Галина и Борис, отец Бориса Борисовича. Дети учились в Терийокском реальном училище, есть фотографии, в том числе и с директором училища П. А. Янушкевичем. В архиве Б. Б. много фотографий, сделанных на даче Данилевского, видно, что там часто собиралась местная молодежь. Пока покажу еще раз ту фотографию, что уже показывал, семья Н. Э. Крюгера у дачи Данилевского в Тюрисевя:

Изображение

На дачу Данилевского нам сегодня не пустили. Забор, ворота, все закрыто. С трудом нашли человека, "старшего" по территории, но пустить он нас отказался, оправдываясь тем, что он лицо подневольное, без разрешения зав. детским садом №80 Петроградского района (на Гатчинской ул.) пустить не может. Буду в понедельник звонить этой заведующей, очень бы хотелось, чтобы Борис Борисович туда попал.

Но это не все. Отец Б. Б. Крюгера Борис Николаевич женился на Лидии Леонидовне Чернышевой. А семье Чернышевых принадлежала та дача в Тюрисевя, которая у Орловского (и у нас) названа дачей Малинина. В имеющейся у нас архивной карточке на участок 1-41 фамилии Чернышевых нет (и Малинина нет). Но, там есть зазор между регистрацией участка Орловским в 1909 году и следующим владельцем в 1921 г. В том, что Чернышевы владели этой дачей никаких сомнений нет, в архиве у Б. Б. множество фотографий, сделанных на этой даче снаружи и внутри в разные годы. И жили они на этой даче до войны. Одна фотография есть и у нас, но она неправильно датирована автором книги, в которой была опубликована.

Изображение

В 1922 году эта фотография не могла быть сделана. На фотографии в кресле сидит Леонид Николаевич Чернышев, слева от него стоит его жена Лидия Чернышева, а справа - дочь, тоже Лидия (в семьях Крюгер/Чернышевых было, таким образом три Лидии, запутаться очень легко). Дочь Лидия - 1912 года рождения и на этой фотографии никак не выглядит 10-летней девочкой. Кроме того, там была вообще душераздирающая история. Две Лидии - мать и дочь - сумели бежать на дачу еще в 1917 году, проведя некоторое время в карантине в Куоккале. А отец Леонид Чернышев бежал только в 1922 году, бежал зимой по льду Финского залива, шел 5 (!) дней по ночам, а днем прятался в торосах. В итоге вышел в районе Ино. Так что фотография сделана, вероятнее всего, в 1928 году, когда Лидии-младшей было уже 16 лет.

Рядом с дачей Чернышевых (пока называемой у нас дачей Малинина) находилась также недавно уничтоженная дача Йёргенса/Нюкканена, построенная из термолитового кирпича. В архиве у Б. Б. есть фотографии, сделанные на небольшом пруду на ручье, который был в районе дач Чернышевых и Йёргенсов (где был пруд видно и сейчас). Но только Б. Б. называет другую фамилию владельцев дачи соседей - Излер (Izler). Эту тему было бы интересно "покопать".

Крюгеры общались со многими жителями Тюрисевя. В архиве Б. Б. я увидел как минимум две фотографии, на которых присутствует Август Эйлерс (его я узнал на 100%) и, вероятнее всего, 2-я жена Августа Любовь Петрова. Есть там и фотография дачи Эйлерса, которую мы так долго не могли найти (я первый раз встречался с Б. Б. в среду и, увидев эту фотографию, два дня подпрыгивал :) . Для желающих поразгадывать загадки могу сказать, что эта фотография есть в финском "желтом" фотоальбоме "Terijoki", но она там не подписана фамилией владельцев.

Пока все, если что вспомню, допишу. И, может быть, Нина Николаевна дополнит. И, да, ждем фотографии из архива уважаемого Б. Б. Крюгера.
3 x

Гуня
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня » Вс май 28, 2017 1:50 pm

Но только Б. Б. называет другую фамилию владельцев дачи соседей - Излер (Izler). Эту тему было бы интересно "покопать".
http://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/T ... -books.pdf

ПЦ испов 1936
ИЗЛЕР Клавдия Алдровна, жена финск
гражд, 30 лет
0 x

Гуня
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня » Вс май 28, 2017 2:34 pm

Изображение

Андреас Излер сын знаменитого И.И. Излера
Невский 20 начало 20 - конец 19 вв.

http://razebra.ru/ideas/zodchiy
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24301
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вс май 28, 2017 4:43 pm

Гуня писал(а):
Но только Б. Б. называет другую фамилию владельцев дачи соседей - Излер (Izler). Эту тему было бы интересно "покопать".
http://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/T ... -books.pdf

ПЦ испов 1936
ИЗЛЕР Клавдия Алдровна, жена финск
гражд, 30 лет
То есть, Б. Б. Крюгер, видимо, прав и семья Излер какое-то отношение к нашей местности точно имела.

Два сына И. И. Излера, дожившие до зрелых лет, умерли в конце 19-го века. Так что, если из этой семьи кто-то и владел дачей в Тюрисевя, то, вероятно, уже внуки.
0 x

Гуня
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня » Вт май 30, 2017 9:17 pm

Но только Б. Б. называет другую фамилию владельцев дачи соседей - Излер (Izler). Эту тему было бы интересно "покопать".
нашёл вот в Финляндии Tuulikki Sokka-Isler, не внучка ли ИЗЛЕР Клавдии Алдровны?

http://www.tuulikkisokka.fi/

может кто ей мэйл написать?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24301
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт май 30, 2017 9:34 pm

Гуня писал(а):
Но только Б. Б. называет другую фамилию владельцев дачи соседей - Излер (Izler). Эту тему было бы интересно "покопать".
нашёл вот в Финляндии Tuulikki Sokka-Isler, не внучка ли ИЗЛЕР Клавдии Алдровны?

http://www.tuulikkisokka.fi/

может кто ей мэйл написать?
Надо сначала понять, какое отношение Излеры имели к Тюрисевя. А тогда и написать не трудно. Пока рано, непонятно о чем спрашивать.
Но за контакты спасибо.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24301
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Ср май 31, 2017 9:50 am

abravo писал(а): На дачу Данилевского нам сегодня не пустили. Забор, ворота, все закрыто. С трудом нашли человека, "старшего" по территории, но пустить он нас отказался, оправдываясь тем, что он лицо подневольное, без разрешения зав. детским садом №80 Петроградского района (на Гатчинской ул.) пустить не может. Буду в понедельник звонить этой заведующей, очень бы хотелось, чтобы Борис Борисович туда попал.
Заведующая садиком оказалось очень любезной и Бориса Борисовича в понедельник на территорию дачи Данилевского пустили.
abravo писал(а): Крюгеры общались со многими жителями Тюрисевя. В архиве Б. Б. я увидел как минимум две фотографии, на которых присутствует Август Эйлерс (его я узнал на 100%) и, вероятнее всего, 2-я жена Августа Любовь Петрова. Есть там и фотография дачи Эйлерса, которую мы так долго не могли найти (я первый раз встречался с Б. Б. в среду и, увидев эту фотографию, два дня подпрыгивал :) . Для желающих поразгадывать загадки могу сказать, что эта фотография есть в финском "желтом" фотоальбоме "Terijoki", но она там не подписана фамилией владельцев.
С дачей Эйлерса не все так просто, как хотелось, надо разбираться дальше. В архиве Б. Б. Крюгера есть фотография дачи, которая без имени владельца есть и в желтом фотоальбоме "Terijoki", и в "На поезде от С.-Петербурга до Кивеннапы". И есть фотография где Август Эйлерс, предположительно с женой Любой, сидит на ступеньках этой дачи (виден характерный переплет окон) вместе с семьей Николая Крюгера. И есть фотография Августа и Любы на веранде вроде как этой же дачи.
Вот эта фотография из альбома "На поезде от С.-Петербурга до Кивеннапы":

Изображение

Проблема заключается в том, что
- а) здание на этой фотографии не похоже на единственную достоверную послевоенную фотографию "Ёлочки" (она же вилла Эйлерса) из архива жителя Ушково А. Трушева, на которой здание имеет значительно более высокий фундамент

Изображение

- б) по мнению Ел. Вал. Смирновой рельеф местности не соответствует тому, что имеется в районе фундамента виллы (там серьезный уклон с одной стороны) и
- в) мой знакомый, который раньше (в 1970-1980-х) жил в "Ёлочке" не признал ее точно, хотя и пишет, что все уже забыл, и говорит, что здание, только без башенки, вроде как больше похоже на административный корпус соседней "Звёздочки".
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Ср май 31, 2017 2:25 pm

Добрый день.
Как все интересно!!! Я тоже подпрыгнул. :D Но только один раз.
Если говорить о главной вилле Эйлерса, то на представленном фото совершенно точно не она, даже особых аргументов не требуется.
Вокруг развалин виллы видимый уклон со всех сторон.
Однако на огромном участке Эйлерса помимо виллы размещалось несколько отдельно стоящих дач членов семьи.
И какая-то из этих дач вполне могла оказаться на ровном участке. Хотя найти там такой плоский участок непросто.
0 x

autumn
Сообщения: 921
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение autumn » Ср май 31, 2017 8:03 pm

Елене Валентиновне только что сообщили, что в Москве в Ботаническом саду университета во время урагана погибла единственная сохранившаяся у нас атрибутированная сирень сорта "Герман Эйлерс". Фото Т. В. Поляковой.
Herman Eilers  (18) — копия.JPG
Herman Eilers (18) — копия.JPG (247.57 КБ) 598 просмотров
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна » Ср май 31, 2017 9:16 pm

Изображение предполагаемой виллы Эйлерса покажу Анатолию Петровичу Трушеву. В "Звёздочке" был другой дом - "Жёлтая дача" из фильма.
0 x

Ответить