Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Вс ноя 20, 2016 9:07 pm

Ирина Лейнонен любезно поделилась с нами схемами нескольких участков Смоленского лютеранского кладбища из книги Р. Лейнонена и Э. Фогт "Немцы Петербурга. Смоленское лютеранское кладбище".

Несмотря на отвратительную погоду Елизавета сегодня совершила вылазку на Смоленское кладбище и несколько могил "наших" дачников там нашла.

1. Могилы семьи Кинг (о даче Кинг - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1853 )

Смоленское лютеранское кладбище. Участок 20. На переднем плане участок семьи Кинг, вторая справа - могила Каролины Кинг (1818-1898), №71.

Изображение

Могила Каролины Кинг (1818-1898), №71.
Едвига Каролина Кинг (4.5.1818 Нарва - 3.3.1898 СПб) - сестра братьев Кинг Роберта-Торли, Георга и Вильяма.

Изображение

Где-то совсем рядом должна быть еще семейная могила Кингов, но по такой погоде не обнаружилась:
Вильям Чарлз КИНГ (брат Каролины Кинг)
род. 13 Апреля 1845 г., сконч. 12 Января 1894 г.
Роберт Торли КИНГ (брат Каролины Кинг)
род. 10 Марта 1814 г., сконч. 22 Мая 1896 г.
Доротея КИНГ (жена Роберта Торли Кинга, урожд. Лавеццари)
род. 18 Января 1818 г., сконч. 28 Февраля 1904 г.
Ольга КИНГ (жена младшего сына Роберта Торли Кинга Александра, брата владельца дачи в Терийоки Роберта-Андреаса, Ольга Андреевна (урожд. Лавеццари))
род. 7 Сентября 1858 г., сконч. 22 Января 1907 г.

2. Могилы семьи Мюзер (о даче Мюзера - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1881 )

Смоленское лютеранское кладбище. Участок 11. Захоронение семьи Мюзер, №75.

Изображение

Надгробие Генриха Мюзера (1840-1901).
Здесь покоится в мире
Генрих МЮЗЕР
родился 18 Июня 1840 г.
скончался 30 Мая 1901 г.
Благослови, душа моя, Господа, и
не забывай всех благодеяний Его.


Когда-то надгробие венчал крест, сейчас он утрачен. На кресте была надпись:
Отче! Не Моя воля, но Твоя да будет

Изображение

Еще одно надгробие на участке Мюзеров - Волли Мюзер. Мне кажется, что детское.

Изображение

3. Без схемы Елизавета обнаружила захоронение семьи келломякских дачников Кауше - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komaro ... 13.php?u=5
В наших материалах Шарлотта Кауше (урожд. Эйманн) пока не попадалась, а вот Альфред был - Альфред-Йоганн Адольфович, сотрудник 2-го Российского страхового общ-ва. С женой Александрой Алексеевной жили на Фурштадтской, 33.

Изображение

Пока все, но продолжение следует.
1 x

Гуня
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение Гуня » Вс ноя 20, 2016 9:23 pm

Волли Мюзер. Мне кажется, что детское.
Волли это Вольфганг.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Вс ноя 20, 2016 9:27 pm

Гуня писал(а):
Волли Мюзер. Мне кажется, что детское.
Волли это Вольфганг.
То есть точно ребенок, да?
0 x

Гуня
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение Гуня » Вс ноя 20, 2016 9:56 pm

Может быть ребёнок,
это типа Маша от Мария,
так называют детей, близких, коллег на работе и тд.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение Буквоед » Пн ноя 21, 2016 10:18 am

Я конечно понимаю, что не совсем в тему, но всё-таки:
Благослови, душа моя, Господа, и
не забывай всех благодеяний Его.
А правильно ли переведена эпитафия? Разве можно благословлять Господа? :roll: Его можно лишь благодарить и просить. Даже у лютеран :D
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Пн ноя 21, 2016 10:21 am

Буквоед писал(а):Я конечно понимаю, что не совсем в тему, но всё-таки:
Благослови, душа моя, Господа, и
не забывай всех благодеяний Его.
А правильно ли переведена эпитафия? Разве можно благословлять Господа? :roll: Его можно лишь благодарить и просить. Даже у лютеран :D
Не знаю... Перевод взят у Лейнонена. Нужны знатоки по этой теме. Вот оригинал:
Lobe den Herrn
meine Seele
und vergiss nicht
was Er dir Gutes gethan
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение Буквоед » Пн ноя 21, 2016 10:28 am

Да не нужно, пожалуй, знатоков. Достаточно тупенького гугла :D Lobe den Herrn переводится, как "Слава Господу", в просторечии - Слава Богу. А славить и благославлять, конечно, две большие разницы.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Пн ноя 21, 2016 10:34 am

Буквоед писал(а):Да не нужно, пожалуй, знатоков. Достаточно тупенького гугла :D Lobe den Herrn переводится, как "Слава Господу", в просторечии - Слава Богу. А славить и благославлять, конечно, две большие разницы.
Согласен :) Я перевод поправил в первом сообщении, спасибо.
0 x

autumn
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение autumn » Пн ноя 21, 2016 10:52 pm

Касательно Шарлотты Кауше: я думаю, что это первая жена Альфреда Адольфовича Кауше.
То есть, получается так: родители купец Адольф и его жена Каролина Ивановна. Их дети: Альфред, Гуго и Роберт.
Весь Петербург-1904:
Альфред: (1-я жена Шарлотта, урожд. Эйманн); 2-я жена Александра Алексеевна. Фурштадтская, 33.
Гуго(н): жена Матильда Михайловна. Надеждинская, 1/96.
Роберт: жена Антонина (Нина) Геннадьевна, урожд. Бажанова. Николаевская, 37. Келломякские дачники.
Мать Каролина Ивановна, вдова, - Невский, 88.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Чт ноя 24, 2016 10:30 pm

Буквоед писал(а):Я конечно понимаю, что не совсем в тему, но всё-таки:
Благослови, душа моя, Господа, и
не забывай всех благодеяний Его.
А правильно ли переведена эпитафия? Разве можно благословлять Господа? :roll: Его можно лишь благодарить и просить. Даже у лютеран :D
Вопрос с переводом оказался не таким простым и очевидным.
Вот, смотрите:

На немецком, указан номер псалма

Lobe den Herrn meine
Seele und vergiss nicht
was Er dir Gutes getan hat
Psalm 103,2

Берём «Псалтырь» в Библии на русском языке и находим соответствие – правда, там сдвижка в псалмах на 1, т.е. "Псалом 102,2" (стр. 616):
Благослови, душа моя, Господа,
и не забывай всех благодеяний Его.
Псалом 102,2

Надо бы с каким-то узким специалистом поговорить, я прокомментировать не могу.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение Буквоед » Пт ноя 25, 2016 11:09 am

Это я, как всегда, погорячился, не заглянув в святцы :oops:
"Благословение — так назыв.: 1) славословия, которые человек возносит к Создателю, воздавая ему хвалы за Его неизреченную благость ("благословен Бог Наш всегда ныне и присно и пр."); 2) пожелания успеха, счастья, долголетия человеку. Обычай благословлять людей ведет начало из глубокой древности и, вероятно, основывается на том благословении, которое Бог дал нашим прародителям (Бытие, I, 28; IX, 1)."
(цит. по Энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона)
Это и есть главный смысл слова, а мы в обыденной жизни знаем как правило лишь второстепенный.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Пт ноя 25, 2016 11:37 am

Буквоед писал(а):Это я, как всегда, погорячился, не заглянув в святцы :oops:
"Благословение — так назыв.: 1) славословия, которые человек возносит к Создателю, воздавая ему хвалы за Его неизреченную благость ("благословен Бог Наш всегда ныне и присно и пр."); 2) пожелания успеха, счастья, долголетия человеку. Обычай благословлять людей ведет начало из глубокой древности и, вероятно, основывается на том благословении, которое Бог дал нашим прародителям (Бытие, I, 28; IX, 1)."
(цит. по Энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона)
Это и есть главный смысл слова, а мы в обыденной жизни знаем как правило лишь второстепенный.
Все, зачёт :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Вс ноя 27, 2016 8:46 pm

Елизавета совершила сегодня еще одну вылазку на Смоленское лютеранское кладбище, руководствуясь схемами, любезно предоставленными Ириной Лейнонен.

1. Могилы семьи Гейзелер. Они расположены на двух участках кладбища - 43 и 77.

1.1 Семейное захоронение Гейзелеров на участке 43

ГЕЙЗЕЛЕР
Павел Андреевич
Андрей
Вера
Павел

Изображение

Изображение

1.2 Семейное захоронение Гейзелеров на участке 77

Георгий ГЕЙЗЕЛЕР
сконч. 24 Декабря 1878 г.
Нэлли ГЕЙЗЕЛЕР
урожд. Пирсон из Балмади
сконч. 15 Июня 1895 г.
Павел ГЕЙЗЕЛЕР
род. 8 Октября 1851 г.,
сконч. 22 Апреля 1914 г.
Августа ГЕЙЗЕЛЕР
урожд. Бетцих
р.3/15 V 1852 г., ск. 26/13 VIII 1921
Борис Г. А. ГЕЙЗЕЛЕР
сконч. 24 Марта 1889 г.
София ГЕЙЗЕЛЕР
сконч. 2 Июля 1896 г.

Похоже, что стоявшее рядом надгробие погибшего в 1-ю мировую войну Эриха Павловича Гейзелера, утрачено.
Ротмистръ
Эрихъ Павловичъ
ГЕЙЗЕЛЕРЪ
род. 4 Января 1878 г.
палъ въ бою у. м. Попеляны 14 Iюля 1915 г.

Изображение

Изображение

2. Семейное захоронение Шильдкнехт. О даче Шильдкнехтов в Терийоках и семье владельцев - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1866

Изображение

Здесь покоится
Александр Иоганн
фон ШИЛЬДКНЕХТ
род. 2 Июня 1828 г.,
сконч. 2 Июня 1858 г.

Изображение

Александр
Александрович
ШИЛЬДКНЕХТ
род. 1858 г. ск. 1917 г.
(генерал, расстрелян в 1917 большевиками)

Изображение

Николай
Александрович
ШИЛЬДКНЕХТ
сконч. 1918 г.
(архитектор, умер от голода в 1918)

Изображение

Изображение

Варвара Алексъевна
ШИЛЬДКНЕХТЪ
рожденная Калачова
1 Iюня 1864 года
10 Февраля 1912 года

Der Herr segne dich,
und behüte dich.
Да благословит тебя
Господь и сохранит тебя.

Изображение

Изображение

3. Могила келломякского дачника Э. Ф. Дитвальда. Эдуард Фердинандович Дитвальд и его жена Вера Петровна владели участком №276 (по карте Владимирова) на Приморском шоссе.

Изображение

Изображение

--

Нашлась еще могила Агафона Фаберже, но не Агафона Карловича, имевшего отношение к даче в Келломяки, а его дяди Агафона Густавовича, младшего брата Карла Фаберже, тоже ювелира, автора первых 11 пасхальных яиц. Могила была восстановлена в 2012 году петербургскими ювелирами. Но, к нашим дачникам отношения не имеет. Если будет интересно, фото покажу.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24727
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение abravo » Вс ноя 27, 2016 9:46 pm

Да, еще. На участке Мюзера есть перевернутое надгробие некоего Николаса Корбаса (Nikolas Corbaz), умершего в Египте. Какая связь с Мюзерами? Какая-то есть, поскольку, согласно росписям профессора Амбургера, а) он, как и Мюзеры, швейцарец и б) есть еще Софи (Sophie) Корбас, которая была замужем за Мюзером (правда, не ясно пока, за кем именно).

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Могилы "наших" дачников на Смоленском лютеранском кладбище

Сообщение Корвенкюля » Вс ноя 27, 2016 10:16 pm

Добрый вечер.
Это семейное место семьи Корба. А София Францевна Корба - жена нашего дачника Генриха-Вильгельма Федоровича Мюзера.
Памятник лежит лицевой частью в грунте. А на ней данные деда Софьи Францевны Франсуа-Жак (Франц-Якоб) Корба.

Швейцарский гражданин из кантона Вале/Валлис (двуязычного франко-немецкого), домашний учитель - гувернер, владелец предприятия.
Франсуа-Жак Корба (Corbaz) (1795/96 Лозанна—1853 СПб Смол.лют.кл.)
1-я жена неизв., 2-я жена с 1843г. Анна-Шарлотта Меус (1821—1890 СПб).

Сын от первого брака Франсуа (Франц-Адольф; Франц Францевич) (1833—1885 СПб Смол.лют.кл.). Чиновник ведомства связи; начальник телеграфа Зимнего дворца, дослужился до чина Коллежский советник.
Его жена с 1860г. Анна-Елизавета (Елизавета Яковлевна) Грубе (1837—1911 СПб),
дочери:
София Францевна (в замуж. Мюзер) (? - после1925 Финляндия).
Эмилия Францевна была замужем за Йоханном-Фридрихом-Вильгельмом Дрёземейером.
Оттилия-Элеонора Францевна, ее 1-й муж Агафон Штейн (1831 СПб—1865 СПб), 2-й с 1866г. - Александр-Вильгельм Браун (1830—1876).

Сыновья от второго брака:
Флорент-Александр-Гийом (1843 СПб—1882 СПб).
Каспар-Виктор (1844 СПб-1907 СПб) учился в коммерческом училище В СПб до1862г., продолжил обучение за границей. Бухгалтер, финансист, брокер, комиссионер и инженер. В 1868г. его женой стала Анна Павловна (урожд. Мейнгардт) (1849 Тверь -1939 Л-д), развелись в 1894г.
Николя-Родольф (1846 СПб—1882 Египет, похор. СПб Смол.лют.кл.), учился в гимназии Видеманна в 1862-64гг.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Вс ноя 27, 2016 10:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
1 x

Ответить