Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Гуня
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Письма из прошлого

Сообщение Гуня » Вт ноя 01, 2016 8:27 pm

Какой ученицей Ира?

Примечание переводчика: Девочка пишет очень школьным немецким. Вряд ли она сама немка.
Липа спрашивает про Иру: "Какая она ученица?".
Т.е как учится.

Согласен - текст писал не немец.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24303
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Вт ноя 01, 2016 9:43 pm

aist16 писал(а):
Корвенкюля писал(а):Доброе утро.
Да, все больше вероятность - нет, почти наверняка, это дача купеческого сына Михаила Степановича Воронина.
А казалось бы - всего лишь детская открыточка на немецком... Круто!!!
О владельце дачи теперь сомнений нет! Найти бы еще заказчика проекта у Бука... Сам Воронин или еще Рейнбот (с последующими доработками проекта для нового владельца)?
Я думаю, что ответ кроется в купчей №159 за 1904 год, по которой участок 1-5 А. Рейнбота перешел его соседу, владельцу мааааленького участка 1-31, купцу М. С. Воронину.
Участок перешел к Воронину в 1904, а дачу построили в 1910, так что я думаю, что заказчиком все-таки был Воронин. Психологически это понять трудно, облик готического замка больше соответствует и положению, и характеру Рейнбота, чем находившемуся "при отце" Воронину. Но, получается именно так. Письмо Липы Ворониной 1911 года в совокупности с открыткой 1917 г. с автографом М. С. Воронина "На память о моей даче. М. С. Воронин" - http://terijoki.spb.ru/photos/picture.p ... egory/2370 - вроде как других вариантов нам не оставляют.

Изображение
2 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение aist16 » Вт ноя 01, 2016 10:11 pm

abravo писал(а): Я думаю, что ответ кроется в купчей №159 за 1904 год, по которой участок 1-5 А. Рейнбота перешел его соседу, владельцу мааааленького участка 1-31, купцу М. С. Воронину..
Александр, спасибо за ссылку, для меня теперь пазл сложился полностью!
1 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Вт ноя 01, 2016 11:30 pm

С чувством глубокого удовлетворения :) могу сказать, что "коллекция служит людям", а не упрятана в сундуки. Это такая крылатая фраза была одного из столпов советской филокартии...
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Вт ноя 01, 2016 11:34 pm

Из Франции (город на штемпеле не разобрал) через Териоки в Териоки-филиал, на 6-ю Verstu :wink: . Вилла "Гранде"?, 1907г.
На открытке - замок в Нанте.
+
Изображение

Изображение
2 x

Нина Николаевна
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Нина Николаевна » Ср ноя 02, 2016 7:28 am

Открытка на виллу Грунде , 6 верста - это практически в Тюрисевя, современная территория дет.санатория "Звёздочка" и та самая "жёлтая вилла" из фильма 1949 г. Грунде владели большим участком, а в 1917 часть записана на Каролину-Софию Грунде и меньшая часть с "жёлтой виллой" на Фанни Ильиничну Голденберг. На даче Грунде в 1928 г. жил В.К. Орловский (эту информацию, ещё давно, узнал А.К. Молчанов в Выборгском архиве в деле Орловского).
1 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Ср ноя 02, 2016 4:16 pm

Добрый вечер.
Каролину Грунде пока однозначно определить не удалось.
Может текст что-то подскажет. Неужели такая вилла сдавалась дачникам...
Вдруг кого-то из семьи владельцев из текста определим. Почерк не очень...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24303
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср ноя 02, 2016 4:20 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Каролину Грунде пока однозначно определить не удалось.
Может текст что-то подскажет. Неужели такая вилла сдавалась дачникам...
Вдруг кого-то из семьи владельцев из текста определим. Почерк не очень...
Елизавета пробует перевести, но почерк... Как первого адресата зовут - мадемуазель Шбедерманн?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Ср ноя 02, 2016 4:52 pm

Скорее, Шледерманн Schliedermann
Фамилии Шбедерманн не существует, а Шледерманн - реальная фамилия в Германии, Швеции, Дании... как минимум.
Гм. Мадемуазель Ш. через мадам Куради ? Прислуга ?
1 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета » Ср ноя 02, 2016 6:33 pm

Пока мне точно удалось прочитать лишь адрес в письме : 47 Бульвар Гувион Сент Сир.
Это в Париже. Здание построено в период с 18.. по 1913. Сейчас там гостиница, банк,но и комнаты жилые тоже есть на верхних этажах. Семь этажей,кажется.
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета » Ср ноя 02, 2016 6:51 pm

Возможно, я ее нашла! Спасибо Корвенкюля за подсказку.
Шлидерман(Шпильман)Луиза Августовна. Родилась в 1872г., проживала на В. О. 10-Линия д.5кв. 6. В 1903 жила на Екатерингофской(? Не помню,это улица или проспект...) 15. Работала в Васильевской женской гимназии (в 1903г.), с 1931 по 1941 гг. работала в СПБГУ на немецкой кафедре старшим преподавателем). Умерла в блокаду в феврале 1942. Похоронена на Смоленском Лютеранском кладбище.
http://visz.nlr.ru/blockade/book/0/611100 (страница 61111).
Там же ее сестра: Лидиа-Амата Августовна(1874). Умерла в блокаду в октябре 1941

P.s. инициалы "Л" совпадают. Поэтому адресат может быть либо Лидия, либо Луиза.
Последний раз редактировалось Елизавета Ср ноя 02, 2016 7:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
1 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета » Ср ноя 02, 2016 6:57 pm

Мне кажется,что мадам Куради-хозяйка виллы. Потому что там ,вроде, написано: Chez m. Couradi(т.е. у мадам Куради)
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета » Ср ноя 02, 2016 10:46 pm

Текст открытки(что удалось разобрать):
Merci, ma chère amie de votre carte. J'y reponde tres vite ... ... parce que je pars après demain pour Paris où je serai tout le venir(?) d' août(?) 47 Boulevard Gouvion St. Cyr. Vous m'écrirez ...? Je pense que je vais régulièrement(?) m'ennuyer(?) ... le monde ... ... ... ... de ... ... auriez-vous intéresser. Je me demande comment je vais m' en faire(?). ... affectueusement à vous chère Subriella(?) (имя?). Redonnez moi votre adresse.

Перевод: Спасибо, дорогая подруга за Вашу открытку. Я отвечаю на нее очень быстро ..., потому что послезавтра уезжаю в Париж,где я пробуду весь август. 47 бульвар Гувион Сент Сир. Вы мне напишете ...? Я думаю,что главным образом буду скучать ... мир ... Вас заинтересует. Я спрашиваю себя, как смогу это сделать (?). ... с нежностью, дорогая ... Напишите мне еще раз Ваш адрес.

P.s. гугл знает имя Subriella. И даже нашел в фейсбуке людей с таким именем.
Или с большой натяжкой предположить,что это Габриелла...
Последний раз редактировалось Елизавета Ср ноя 02, 2016 11:42 pm, всего редактировалось 4 раза.
1 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета » Ср ноя 02, 2016 11:00 pm

P.s. Сергей,если у Вас еще что-нибудь найдется французское,я с удовольствием поперевожу :D
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 776
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета » Чт ноя 03, 2016 10:53 am

Возможно,что фамилия в адресе - Конради. Конради имели шоколадную фабрику и есть в справочнике Весь Петербург за 1901 и 1913гг.
1 x

Ответить