Оллила

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Пн июн 06, 2016 11:05 pm

[b]abravo[/b] писал(а): Узкоколейка шла к кому-то складу или производству?
Да, и к складу, и к производству - на лесопилку...
[b]abravo[/b] писал(а): Здание на картинке выше у нас было, но не целиком, парикмахерском в левом крыле видно не было
Так это же "Красные ворота". И булочная, и аптека, а теперь еще и парикмахерская!
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Оллила

Сообщение Osbourne » Вт июн 07, 2016 3:52 am

aist16 писал(а):
abravo писал(а): Узкоколейка шла к кому-то складу или производству?
Да, и к складу, и к производству - на лесопилку
Читается "Ollilan puutavara" - лесоматериалы. Дальше не разобрать.. А есть ли на картах эта узкоколейка?
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24526
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Вт июн 07, 2016 9:13 am

aist16 писал(а): Так это же "Красные ворота". И булочная, и аптека, а теперь еще и парикмахерская!
Торговый центр "Красные ворота" :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24526
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Вт июн 07, 2016 9:19 am

Osbourne писал(а):
aist16 писал(а):
abravo писал(а): Узкоколейка шла к кому-то складу или производству?
Да, и к складу, и к производству - на лесопилку
Читается "Ollilan puutavara" - лесоматериалы. Дальше не разобрать.. А есть ли на картах эта узкоколейка?
Я на картах узкоколейки не нашел...
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение Корвенкюля » Вт июн 07, 2016 2:13 pm

Добрый день.
Ollilan puutavara OY - Акц.Общ. "Лесоматериалы Оллила" - было основано в 1908г.
И все... ни места, ни узкоколейки, ни владельцев.
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Вт июн 07, 2016 3:06 pm

abravo писал(а): Торговый центр "Красные ворота" :)
А ведь действительно, в районе "Красных ворот" находился настоящий торговый центр, а вокруг самих ворот кипела оживленная торговля - по правую сторону от ворот находился главный магазин торговых домов Киллстрёма,
Оллила маг Киллстрема.jpg
Оллила маг Киллстрема.jpg (138.08 КБ) 1565 просмотров
чуть дальше, на пересечении современных 1-ой Боровой и Петровской - магазин Яатинена.
Оллила маг Яаатинена.jpg
Оллила маг Яаатинена.jpg (132.19 КБ) 1565 просмотров
а открытки с "вновь выявленным центром" встречаются даже с ретушью "от руки" - булочная и Красныя ворота
Изображение
Кстати, в этом доме, между кондитерской и парикмахерской, на фотографии из "раскладушки", просматривается в четырех окнах еще реклама магазина одежды и обуви!
Красные ворота.jpg
Красные ворота.jpg (378.61 КБ) 1565 просмотров
Красные ворота2.jpg
Красные ворота2.jpg (196.89 КБ) 1562 просмотра
Ни одного квадратного сантиметра не пропадало! :D
Последний раз редактировалось aist16 Ср июн 08, 2016 12:56 pm, всего редактировалось 3 раза.
1 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Вт июн 07, 2016 4:54 pm

aist16 писал(а): чуть дальше, на пересечении современных 1-ой Боровой и Петровской - магазин Яатинена. :D
Возникло небольшое сомнение, но лучше усомниться и поделиться сомнениями, чем сомневаться, но утверждать :D
Магазин Яаатинена.jpg
Магазин Яаатинена.jpg (107.76 КБ) 1547 просмотров
Первый вариант магазина Яатинена заимствован из книги Гараевой "Оллила-Солнечное", глава 7 (открытка из "JPK", источник информации -Э.Кяхенен "Бывшие Терийоки"), магазин действительно похож по расположению (угловой и в середине улица), но второй вариант (опять-таки открытка из "JPK") тоже не противоречит расположению, но еще имеет и достоверную информацию о владельце. Утверждать, что у Яатинена было несколько магазинов пока не могу, но склоняюсь к тому, что магазин на перекрестке 1-ой Боровой и Петровской изображен на этой открытке.
У кого-нибудь есть информация для разрешения сомнения?
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Ср июн 08, 2016 12:18 am

abravo писал(а):Открытка с секретом.
Среди открыток береговой части Оллилы часто встречаются виды двух вилл, которые находились у береговой кромки залива практически напротив "Красных ворот", точнее дорога через "Красные ворота" вела к этим виллам.
Приведу несколько фотографий. Сразу оговорюсь - на данный момент интересует левая вилла, хотя вторая вилла не менее интересна
1 Дача Альберг.jpg
1 Дача Альберг.jpg (310.71 КБ) 1523 просмотра
2 Дача Альберг.jpg
2 Дача Альберг.jpg (339.64 КБ) 1523 просмотра
3 ollila_jpk-45.jpg
3 ollila_jpk-45.jpg (105.11 КБ) 1523 просмотра
4 ollila_jpk-36.jpg
4 ollila_jpk-36.jpg (100.46 КБ) 1523 просмотра
5 ollila_jpk-38.jpg
5 ollila_jpk-38.jpg (74.57 КБ) 1523 просмотра
Никакой информации ранее об этой даче нигде не встречал, а сегодня вдруг обратил внимание, что на открытке из архива Р.Н.Гараевой есть приписка - ф.ж.д дача Альберг № 5 18 июля 1917г.
6 Дача Альберг № 5 с.jpg
6 Дача Альберг № 5 с.jpg (142.66 КБ) 1523 просмотра
А не имя ли это владельца дачи?
По адресным книгам пробежался - "достойных" не нашел, надо искать через карточки межевания и пр.
А может информация о владельце уже известна?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение Корвенкюля » Ср июн 08, 2016 5:00 am

Доброе утро.
Да, эта вилла известная, ее владельцем был ювелир Йоганн-Адольф Йоганнович Альберг, Финляндский гражданин.
Альберг не был так хорошо известен, как финские ювелиры "круга Фаберже", и о нем немного информации.
Он мастер по серебру, с конца 19века по 1910-11г. владел мастерской серебряных изделий на Вознесенском 37/6, и одновременно был
ведущим мастером по серебру в фирме золото-серебряных изделий Ивана Андреевича Архарова (кстати, тоже нашего дачника).
Альберг принимал участие в изготовлении многих уникальных и дорогих ювелирных изделий. Его клейма ИА, ИИА, и JA.

А куда Вы так спешите ? :D Мы же еще не обсудили Красные ворота и магазин Яатинена... Ну да, можно и всё сразу...
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24526
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Ср июн 08, 2016 7:52 am

Доброе утро.

Да, пожалуй, давайте последовательно :) Тем более, что я плохо себе представляю, где были эти "Красные ворота". На карте бы показать...
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Ср июн 08, 2016 10:56 am

[b]Корвенкюля[/b] писал(а): А куда Вы так спешите ? :D Мы же еще не обсудили Красные ворота и магазин Яатинена...
Увидел, что Вы появились "в эфире" вот и "захлебываюсь" от вопросов :D :D :D
[b]abravo[/b] писал(а): я плохо себе представляю, где были эти "Красные ворота". На карте бы показать...
"Красные ворота" находились на Приморском шоссе напротив улицы Вокзальной, т.е. в начале современной 1-ой Боровой. Ориентиром может служить еще светофор, он там единственный :D
Красные ворота план.jpg
Красные ворота план.jpg (251.09 КБ) 1499 просмотров
Лучшей карты не нашел. На геодезических картах 1970 года это место пропущено.
Но в целом, сами ворота дали название местности, поэтому это название объединяло достаточно большую территорию.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24526
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Оллила

Сообщение abravo » Ср июн 08, 2016 7:52 pm

aist16 писал(а): "Красные ворота" находились на Приморском шоссе напротив улицы Вокзальной, т.е. в начале современной 1-ой Боровой. Ориентиром может служить еще светофор, он там единственный :D
Лучшей карты не нашел. На геодезических картах 1970 года это место пропущено.
Но в целом, сами ворота дали название местности, поэтому это название объединяло достаточно большую территорию.
Понял, спасибо. Тогда на финской карте 1930-х гг. это перекресток, где была таможня (Tulli), в центре приводимого ниже фрагмента
map_Ollila_193x.jpg
map_Ollila_193x.jpg (399.35 КБ) 1470 просмотров
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение aist16 » Ср июн 08, 2016 8:14 pm

abravo писал(а):... на финской карте 1930-х гг. это перекресток, где была таможня (Tulli), в центре приводимого ниже фрагмента
Вот это карта, не чета моей :D
Теперь и карточки можно будет заказать , если что-то заинтересует!!! :)
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Оллила

Сообщение Корвенкюля » Ср июн 08, 2016 9:39 pm

Добрый вечер.
На самом деле, где совсем точно располагались "Красные ворота", неизвестно. Примерный район понятен.
Одна из гипотез - что улочка, проходящая "сквозь" Красные ворота - это современная 1-я Боровая ул., весьма маловероятна.
На всех фото улочка через ворота далее сворачивает вправо, а совр.1-я Боровая и ее предшественницы - налево.

Посмотрим на изображения "Красных ворота" разного времени.
1. На первом по времени - ворота "старого образца", а магазина-булочной-аптеки слева еще нет, деревья на заднем плане не скрывают виллу.
2. Ворота все еще "старого образца", магазин уже построен.
3. Ворота новые и они вынесены вперед, на магазине прибавилась вывеска аптеки, на окнах появились ставни.
Вложения
3.Красные ворота новые, магазин ollila_jpk-08.jpg
3.Красные ворота новые, магазин ollila_jpk-08.jpg (143.26 КБ) 1460 просмотров
2.Красные ворота ст.обр., магазин...-.jpg
2.Красные ворота ст.обр., магазин...-.jpg (498.4 КБ) 1460 просмотров
1.Красные ворота ст.обр., магазина слева еще нет.jpg
1.Красные ворота ст.обр., магазина слева еще нет.jpg (108.28 КБ) 1460 просмотров
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Оллила

Сообщение Osbourne » Чт июн 09, 2016 3:54 pm

На всех фото улочка через ворота далее сворачивает вправо, а совр.1-я Боровая и ее предшественницы - налево.
Причем, это совсем узенькая улочка.
0 x

Ответить