Крым - Украина - Россия

Форум для общения между собой всех, кто как-то связан с Зеленогорском - живет, бывает, просто интересуется

Модераторы: автодоктор, schlos, LB

Аватара пользователя
1g0g
Сообщения: 4070
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 1:05 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Зелик
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение 1g0g » Сб апр 12, 2014 10:39 pm

В лесах под Луганском )

Изображение
0 x
Freedom is space for Spirit

Аватара пользователя
Marker
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 12:44 am
Откуда: intergalaxy

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение Marker » Вт апр 15, 2014 11:33 am

1g0g писал(а):В лесах под Луганском )

Изображение


Там людей убивают, а ты тут шутки шутишь.. ну-ну..
0 x
По моему скромному мнению.

Аватара пользователя
1g0g
Сообщения: 4070
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 1:05 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Зелик
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение 1g0g » Вт апр 15, 2014 2:51 pm

Marker писал(а):
1g0g писал(а):В лесах под Луганском )

Изображение


Там людей убивают, а ты тут шутки шутишь.. ну-ну..


Людей во всём мире убивают каждый день тысячями, и чего теперь не улыбаться? :az:
0 x
Freedom is space for Spirit

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение abravo » Вт апр 15, 2014 3:02 pm

1g0g писал(а):
Marker писал(а):Там людей убивают, а ты тут шутки шутишь.. ну-ну..


Людей во всём мире убивают каждый день тысячями, и чего теперь не улыбаться? :az:


Улыбаться можно и даже нужно. А вот шутки над убийствами, реальными или возможными, мне кажутся противоестественными.
0 x

Аватара пользователя
1g0g
Сообщения: 4070
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 1:05 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Зелик
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение 1g0g » Вт апр 15, 2014 3:26 pm

abravo писал(а):
1g0g писал(а):
Marker писал(а):Там людей убивают, а ты тут шутки шутишь.. ну-ну..


Людей во всём мире убивают каждый день тысячями, и чего теперь не улыбаться? :az:


Улыбаться можно и даже нужно. А вот шутки над убийствами, реальными или возможными, мне кажутся противоестественными.


а я не шучу совсем. с чего вы взяли?!
Если бы был без семейства, скорей всего там и был бы, поддерживаю как могу луганских, пиар служба так сказать.
А вы туда не поехали бы, сыкливо? компьютерик бросить жалко наверное :twisted:
а как вообще поддержать эту тему? подбросим дровишек в тему так сказать :lol:
где товарисч Хавк со своей издюбленной темой про хомячков? )
0 x
Freedom is space for Spirit

Аватара пользователя
1g0g
Сообщения: 4070
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 1:05 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Зелик
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение 1g0g » Пт апр 18, 2014 4:51 pm

:lol: :lol:

Изображение
0 x
Freedom is space for Spirit

зануда
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 8:57 pm

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение зануда » Пт апр 18, 2014 8:09 pm

нет, правда, 1g0g, шутки не смешные. Вот у меня знакомые в Сумской области. Там танки киевские стоят и против них местные мужики стоят. Не дерутся, молчат. Великое стояние. В Киеве бардак, солдат кормят через раз, а то и вообще не кормят. Ну, бабки и носят поесть - и своим, и киевским.
Какие здесь шутки...
Если я туда поеду, так только медбратом.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение автодоктор » Пт апр 18, 2014 9:14 pm

зануда писал(а): Там танки киевские стоят и против них местные мужики стоят. Не дерутся, молчат. Великое стояние. В Киеве бардак, солдат кормят через раз, а то и вообще не кормят. Ну, бабки и носят поесть - и своим, и киевским.
Какие здесь шутки...
Если я туда поеду, так только медбратом.

В случае перелома ситуации, киевские бабкам еду носить не будут. Гарантия. А последние "договорённости" мне что-то доверия не внушают.
0 x

Андрей
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 4:13 pm
Откуда: Зеленогорск
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение Андрей » Сб апр 19, 2014 12:06 am

Носятся с этим крымом, как с писаной торбой...
А содержать-то его придется нам с вами — российским налогоплательщикам.
И это уже дало о себе знать...
Да и с Украиной так же.
Вероятно в РФ уже супермеганаиполнейший порядок и достаток,
что мы в силах брать на себя такую ответственность.

Хорошо, если это не будет повторением чеченского опыта...
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение автодоктор » Сб апр 19, 2014 9:44 am

А содержать-то его придется нам с вами — российским налогоплательщикам.

У меня есть подозрение, что 140 млн. Российских налогоплательщиков как-нибудь прокормят 2 млн. Крымчан. Мы благополучно кормим сотни олигархов, 35 млн. офисных работников, сотни тысячь торгово-закупочных организаций, перепродающих товары друг другу, прежде, чем они попадут к потребителю, а количество мелких торгашей вообще не поддаётся подсчёту. И это при том, что вся эта орава потребляет за десятерых, а пользы от них (для нас с вами) ноль. Или даже величина отрицательная. От Крыма-же польза огромная и заплатить за это не грех.

И это уже дало о себе знать...

Обожаю бездоказательные утверждения. Каким образом? С вашей зарплаты вычитают 10% на восстановление Майда..., простите, Крыма?

Вероятно в РФ уже супермеганаиполнейший порядок и достаток,

Не знаю что вы считаете образцом супермеганаиполнейшего порядка, но по сравнению с последними 20-ю годами - да.

Хорошо, если это не будет повторением чеченского опыта...

Есть предпосылки?
0 x

Аватара пользователя
1g0g
Сообщения: 4070
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 1:05 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Зелик
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение 1g0g » Сб апр 19, 2014 12:41 pm

автодоктор писал(а):А последние "договорённости" мне что-то доверия не внушают.


да, пустые итоги этих переговоров, согласен, зато "санкциями" не махают пока )
0 x
Freedom is space for Spirit

Nikita
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2004 3:00 pm
Откуда: Петербург - Комарово
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение Nikita » Сб апр 19, 2014 7:31 pm

автодоктор писал(а):
А содержать-то его придется нам с вами — российским налогоплательщикам.

У меня есть подозрение, что 140 млн. Российских налогоплательщиков как-нибудь прокормят 2 млн. Крымчан. Мы благополучно кормим сотни олигархов, 35 млн. офисных работников, сотни тысячь торгово-закупочных организаций, перепродающих товары друг другу, прежде, чем они попадут к потребителю, а количество мелких торгашей вообще не поддаётся подсчёту. И это при том, что вся эта орава потребляет за десятерых, а пользы от них (для нас с вами) ноль. Или даже величина отрицательная. От Крыма-же польза огромная и заплатить за это не грех.

Так Вы "поблагодарите" нынешнюю власть жуликов и воров, которая "выстроила" такую социально-экономическую систему, в которой олигархи (среди которых немало дружков Путина) и прочие псевдо-экономические деятели наряду с различными торгашами катаются, как сыр в масле.
Недавно было хорошее исследование, показавшее, что в современных условиях лишь 0,2% предпринимателей (как частных лиц, так и частных и гос. компаний) готовы развивать производственный сектор - попросту нет для этого условий. Гос. рэкет процветает и лютует, затраты на создание именно производственного предприятия очень высоки. Чтобы создать, выстроить, отладить не торговую "контору", а хорошее, основательное производство любого товара требуются колоссальные затраты, уже более высокие чем в любой стране ЕС и даже в США, плюс основательная "крыша", потому что гос. органы борзеют уже дальше некуда.
Потому 99,9% субъектов нашей экономики и представляют из себя подобные "купи-продай-перепродай". Дошло ведь уже до маразма - весь частный бизнес обложен гос. рэкетом настолько, что доить больше некого, и гос. структуры уже вовсю начали сосать взятки и деньги из других гос. структур.
Сплошная экономика ренты и поборов.

Хорошо недавно написали в какой-то газете: "Раньше СССР получал деньги от продажи нефти и газа и превращал их в ракеты и танки, сейчас Россия получает деньги от продажи нефти и газа и превращает их в дорогие машины, айфоны и айпэды".

В России нет 140 млн. налогоплательщиков, это Вы махнули.
Что касается структуры работающего населения, то лишь 22% от общего числа действительно создают какой-то добавочный продукт в экономике. Более половины заняты в различных гос. органах и гос. структурах, самом неэффективном секторе российской экономики, который никакой добавочной стоимости не создаёт в принципе, но при этом активно мешает работать другим. И это без учёта различных "служивых": не имею ничего против армии и флота, но вот сильно имею против раздувшегося до безумных размеров сектора внутренних войск, ФСБ, ФСО и прочих карательных структур, направленных на защиту властей от своего же населения.
Мой отец уходил из армии на пенсию в 2006-м году, ругаясь от того, что численность всех этих "карателей" уже тогда превысила численность собственно вооруженных сил, причём затраты на "карателей" несоизмеримо выше.

Гос. бюджет РФ нынче даже при высоченных ценах на нефть пока что выполняется в 2014 году с дефицитом.
Доп. деньги на Крым изыскать действительно не так просто. С учётом того, что "под" предвыборные обещания Путина государство взяло на себя очень много. Отчего уже восемь регионов РФ по факту банкроты, региональные бюджеты трещат по швам.
Хотя вопрос в целом решаемый - отжать тут в бюджете, отжать там в бюджете и отправить всё отжатое в Крым.
Сейчас весьма важный вопрос - разобраться с самого начала с коррупцией в Крыму (Крым регулярно входил в тройку самых коррумпированных регионов Украины) и тамошними олигархами, некоторые из которых собственно уже вошли в различные крымские гос. органы, несмотря на явное криминальное прошлое.

Для конечного потребителя эффект от вмешательства России в украинский бардак уже есть: подорожание продуктов и других товаров. Простая экономическая цепочка: возросли геополитические и экономически риски - компании закладывают эти риски в свою деятельность - рост затрат - повышение цены, которое моментально перекладывается на потребителя.
0 x
Вы думаете, что футбол - это вопрос жизни и смерти? Вы ошибаетесь! Это гораздо важнее! (Б.Шенкли)

Nikita
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2004 3:00 pm
Откуда: Петербург - Комарово
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение Nikita » Сб апр 19, 2014 7:41 pm

автодоктор писал(а):

Вероятно в РФ уже супермеганаиполнейший порядок и достаток,

Не знаю что вы считаете образцом супермеганаиполнейшего порядка, но по сравнению с последними 20-ю годами - да.

Очень хорошо знаю две сферы: спорт и высшее образование.
И там, и там полнейший бардак, никакого порядка и близко нет.
В спорте небольшой прогресс по сравнению с девяностыми за счёт колоссальных бюджетных вливаний в спорт высших достижений ради победы на Олимпиаде, откуда ручеёк дотекает и до детского спорта, до массового спорта. При этом никакой выстроенной системы нет в помине Хотя ещё в 90-х была - как остаток советской системы. отдать должное Минспорта во главе с Мутко - там действительно хотят выстроить толковую спортивную систему. Но пока что дело идёт крайне трудно. Обилие дилетантов, полнейший непрофессионализм.
В высшей школе маразм и вовсе зашкаливает. Полнейший организационный хаос.
0 x
Вы думаете, что футбол - это вопрос жизни и смерти? Вы ошибаетесь! Это гораздо важнее! (Б.Шенкли)

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение автодоктор » Сб апр 19, 2014 9:00 pm

Молодцы. Оба. Всё правильно говорите. Только вот с хронологией бардак полный. Это кто, простите выстроил такую систему? Почти все олигархи сделали свои состояния на приватизации т. н. соц. собственности, которую сами и организовали на волне "либерализации" экономики и формировании класса "эффективных собственников". Путина у власти и в помине не было. Он в 91-м ещё в КГБ служил.
И нынешняя модель экономики закладывалась в те самые годы. Всех интересуют быстрые и большие деньги. Реального производства нет с тех самых пор. Одни предприятия развалили как неэффективные, другие перепрофилировали под более эффективные, с точки зрения новых собственников. Выжали всё что можно и выбросили. Сельское хозяйство развалили к чертям. Технику продали, землю на паи поделили тоже при Путине?
Сейчас Nikita скажет что ничего не сделано, чтобы это исправить. Критиковать дело нехитрое. Как? Развалить всё как в 90-х и строить заново? Так 90-е и получим. Всё повязано одно с другим. Психологию 90-х у людей из головы выгонять надо, а не "раба по капле" выдавливать. Ну и либерализм заодно. Ибо либерализм и бардак явления неотделимые.
Жалко вам, что мостик в Крым построят? Обеднеете шибко? На остров Русский построили и ничего, не обеднели. А регионы развивать надо. Тогда и отдача будет. Но вам это объяснять бессмысленно. Вам все должны и немедленно. И повод для критики вы всегда найдёте что бы не происходило. Главное народ в блудняк очередной загнать, а получив закономерный результат, сказать что вас не так поняли.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Крым - Украина - Россия

Сообщение abravo » Сб апр 19, 2014 9:10 pm

автодоктор писал(а):Молодцы. Оба. Всё правильно говорите. Только вот с хронологией бардак полный. Это кто, простите выстроил такую систему? Почти все олигархи сделали свои состояния на приватизации т. н. соц. собственности, которую сами и организовали на волне "либерализации" экономики и формировании класса "эффективных собственников". Путина у власти и в помине не было. Он в 91-м ещё в КГБ служил.


Я просто для справки сообщу, что главные современные российские предприниматели, получающие основные государственные подряды на астрономические суммы в сотни миллиардов рублей, это не те, кто, цитирую, "сделали свои состояния на приватизации т. н. соц. собственности, которую сами и организовали на волне "либерализации"", а господа Г. Тимченко, братья Ротенберги, Ю. Ковальчук. Это весьма достойные люди, которых президент В. Путин во время прямой линии 17 апреля назвал своими друзьями. Кроме того, руководителями крупнейших государственных монополий "Газпром", РЖД, "Роснефть" являются, соответственно, А. Миллер, В. Якунин и И. Сечин, не имеющие никакого отношения к либерализации 1990-х гг. и внесшие в последнее десятилетие огромный вклад в подъем российской промышленности, который мы все сейчас с чувством глубокого удовлетворения наблюдаем.
0 x


Вернуться в «Зеленогорские разговоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей