Куоккала/Репино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Пт ноя 06, 2015 7:40 pm

autumn писал(а):Ехала сегодня по Приморскому шоссе из Зеленогорска, было уже довольно темно, поэтому могу ошибиться. Но кажется, окончательно снесли "розовые дачи" Участок подчищен до песка, и уже строят что-то каркасное. Я там буду теперь в понедельник-вторник. Может, кто-то раньше посмотрит?


Так вот же, уже посмотрели :) - viewtopic.php?p=100255#p100255
0 x

autumn
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение autumn » Пт ноя 06, 2015 8:57 pm

Да, быстро у них. Две-три недели назад руины еще, вроде, были.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Буквоед » Пт ноя 06, 2015 10:08 pm

Osbourne писал(а):Возник попутный вопрос. Что за пруды нынче находятся к северу от усадьбы? Никаких водоемов на довоенных картах нет. Уж не появились ли они на месте воронок от разрывов крупнокалиберных снарядов?

Летом 1899 года — в усадьбе вырыли пять прудов с соединяющими их каналами, выходящими в протекающий рядом за усадьбой ручей, названный «Марьина канава» и впадающий в Финский залив.
(Википедия) :wink:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne » Пт ноя 06, 2015 11:54 pm

Буквоед писал(а):
Osbourne писал(а):Возник попутный вопрос. Что за пруды нынче находятся к северу от усадьбы? Никаких водоемов на довоенных картах нет. Уж не появились ли они на месте воронок от разрывов крупнокалиберных снарядов?

Летом 1899 года — в усадьбе вырыли пять прудов с соединяющими их каналами, выходящими в протекающий рядом за усадьбой ручей, названный «Марьина канава» и впадающий в Финский залив.

(Википедия) :wink:

Ну что ж, значит карты врут, а Википедия нет. :dp:
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Сергей Ренни » Пт ноя 20, 2015 10:43 pm

На память о Пенатах, сер.1950-х

Изображение
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Буквоед » Сб ноя 21, 2015 10:10 am

А точно середина 50-х? Открыли ведь "Пенаты" в 1962 г. Да и по одежде больше на начало 60-х похоже.
0 x

isl
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение isl » Сб ноя 28, 2015 11:41 am

abravo писал(а):autumn по результатам анализа приходских книг внесла некоторые поправки в расшифровку письма Н. Иванова Кириллиной - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/repino ... php?item=1 , а именно:

- Путри и Пуки - скорее всего один и тот же человек с фамилией Пури (вариант - Пуури)


К вопросу о Пури, который, похоже, совсем не финн. Заодно добавление по Гилевым.

Краткие справочные сведения о хозяйствах, разводящих птицу, кроликов и коз / Сост. ст. специалист по с.-х. части при деп. зем. Н.Л. Жук; Г.У.З. и З. Деп. зем. - Санкт-Петербург : Типо-лит. М.П. Фроловой, 1913.

Хозяйство Ген, Веры Николаевны, ст. Куоккала, Финлянд. ж. д.
Куры виандот золот., орпингтон палев., фавероль; утки пекинские.
Хоз. сущ. с 1901 г. На племя оставл. до 80 шт. (до 3 лет). Вывод (350 — 400 шт.) с 10 марта по 1 июня инкубаторами Сарториуса, Дютиля и Гирсона. Выращивание исключ. в искусств. матках собствен. системы; % вывода: в марте — 20%, в мае 80—85%. Птичн. тепл., отаплив. в больш. морозы. Выгул 2 дес. Подстилка—торф. Кормление взросл. пт. 2 раза в день. Корм зернов. (овес, пшеница, ячмень, гречн. крупа, конопля), отруби пшеничн., мясная и костяная мука, корнеплоды, зелень; утром дается мягкий корм. Стоимость содерж. приблиз. 2 руб. Кладка с февр. до октября (молодки с дек.). Наим. число яиц — 60, наибольш. 120. Прод. плем. птицы (40—50 шт. по 20 — 55 р. гнездо) и яиц (250 — 300 по 4 — 5 р. дес.).

Хозяйство Гилевой, Анны Николаевны, ст. Куоккала, Финляндск. Ж. д.
Куры виандот золотистые, орпингтон палевые.

Хозяйство Рубинского, Николая Васильевича, ст. Куоккала, Финл. ж. д.
Куры метисы; утки руанские.

Хозяйство Федоренко, А. А., ст. Куоккала Финл. ж. д.
Куры фавероль.

Хозяйство Пури, Андрея Цезаревича - С.-Петербург, Симанская, д. № 16 (Ст. Куоккала, Финляндск. ж. д.).
Куры лангшан.

Хозяйство Рейхманберг, Давида Ивановича - С.-Петербург, Полюстровская набережная, № 19 (Оллила, Финляндск. ж. д.).
Куры виандот белые.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Сергей Ренни » Вс ноя 29, 2015 7:53 pm

Фото на паспарту. Оригинал. Надпись от руки (пером): "Куоккала. "кабаре". 14 июля 1912г." Явно не подделка.
Где? На интерьер Прометея не похоже. В доме финского молодежного общества? - над входом висит герб Вел.Кн. Финляндского.

Изображение
1 x

autumn
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение autumn » Вс ноя 29, 2015 10:32 pm

isl писал(а):
abravo писал(а):autumn по результатам анализа приходских книг внесла некоторые поправки в расшифровку письма Н. Иванова Кириллиной - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/repino ... php?item=1 , а именно:

- Путри и Пуки - скорее всего один и тот же человек с фамилией Пури (вариант - Пуури)


К вопросу о Пури, который, похоже, совсем не финн. Заодно добавление по Гилевым.

Краткие справочные сведения о хозяйствах, разводящих птицу, кроликов и коз / Сост. ст. специалист по с.-х. части при деп. зем. Н.Л. Жук; Г.У.З. и З. Деп. зем. - Санкт-Петербург : Типо-лит. М.П. Фроловой, 1913.

Хозяйство Ген, Веры Николаевны, ст. Куоккала, Финлянд. ж. д.
Куры виандот золот., орпингтон палев., фавероль; утки пекинские.
Хоз. сущ. с 1901 г. На племя оставл. до 80 шт. (до 3 лет). Вывод (350 — 400 шт.) с 10 марта по 1 июня инкубаторами Сарториуса, Дютиля и Гирсона. Выращивание исключ. в искусств. матках собствен. системы; % вывода: в марте — 20%, в мае 80—85%. Птичн. тепл., отаплив. в больш. морозы. Выгул 2 дес. Подстилка—торф. Кормление взросл. пт. 2 раза в день. Корм зернов. (овес, пшеница, ячмень, гречн. крупа, конопля), отруби пшеничн., мясная и костяная мука, корнеплоды, зелень; утром дается мягкий корм. Стоимость содерж. приблиз. 2 руб. Кладка с февр. до октября (молодки с дек.). Наим. число яиц — 60, наибольш. 120. Прод. плем. птицы (40—50 шт. по 20 — 55 р. гнездо) и яиц (250 — 300 по 4 — 5 р. дес.).

Хозяйство Гилевой, Анны Николаевны, ст. Куоккала, Финляндск. Ж. д.
Куры виандот золотистые, орпингтон палевые.

Хозяйство Рубинского, Николая Васильевича, ст. Куоккала, Финл. ж. д.
Куры метисы; утки руанские.

Хозяйство Федоренко, А. А., ст. Куоккала Финл. ж. д.
Куры фавероль.

Хозяйство Пури, Андрея Цезаревича - С.-Петербург, Симанская, д. № 16 (Ст. Куоккала, Финляндск. ж. д.).
Куры лангшан.

Хозяйство Рейхманберг, Давида Ивановича - С.-Петербург, Полюстровская набережная, № 19 (Оллила, Финляндск. ж. д.).
Куры виандот белые.

Думаю, что этот ПУРИ не просто "не-финн", а вообще Андрей (Альберт) Цезаревич ПУНИ, который с семьей имел дачу в Куоккала.
0 x

isl
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение isl » Вс ноя 29, 2015 11:29 pm

autumn писал(а):Думаю, что этот ПУРИ не просто "не-финн", а вообще Андрей (Альберт) Цезаревич ПУНИ, который с семьей имел дачу в Куоккала.

Да, спасибо, я как-то не сообразил.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Сергей Ренни » Пн янв 11, 2016 3:10 pm

Помня имеющиеся в книге "Из СПб в Кивеннапу" неточности и ошибки, как-то с "подозрением" ранее смотрел на фотооткрытку паровой лесопилки в Куоккала. Хотя, конечно, известно, что такая существовала на Сестре, близ Тулокас, к 1913г. принадлежащая фирме "Эклев".
Пришлось воспользоваться известным техническим приемом гаммасканирования :) чтобы рассмотреть открытку в деталях, а главное с оборотной стороны.
Результат: открытка отправлена 1 января 1913г. из Хельсинки в Куоккала (на лесопилку) - штемпель прихода отсутствует - машинному оператору Х. Линдквисту. Поздравление с Новым Годом, отправку открытки и еще там что-то... Писал сын - В. Линдквист. На фотоизображении остались следы от надписей по-фински (с ошибкой) - "Куоккала. Паровая лесопилка" (сверху). И "отцу.......?" (снизу).
Судя по всему - на фотоизображении действительно лесопилка на Сестре по состоянию на 1913г.
Однако, приведенное в книге (там же на развороте) более раннее изображение Куоккаловской лесопилки - открытка Мантейфеля, около 1910г. ставит вопрос: или это другая лесопилка, или в 1910-12гг. предприятие на Сестре было модернизировано?

Изображение

Изображение
1 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Буквоед » Пн янв 11, 2016 7:33 pm

Сергей Ренни писал(а):Однако, приведенное в книге (там же на развороте) более раннее изображение Куоккаловской лесопилки - открытка Мантейфеля, около 1910г. ставит вопрос: или это другая лесопилка, или в 1910-12гг. предприятие на Сестре было модернизировано?

В книге открытка датирована не 1910, а 1917 г. Тем не менее, ясности в впорос это не добаляет. Год назад уже пробовали в этом разобраться, но безуспешно :(
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne » Пн янв 11, 2016 10:35 pm

Буквоед писал(а):
Сергей Ренни писал(а):Однако, приведенное в книге (там же на развороте) более раннее изображение Куоккаловской лесопилки - открытка Мантейфеля, около 1910г. ставит вопрос: или это другая лесопилка, или в 1910-12гг. предприятие на Сестре было модернизировано?

В книге открытка датирована не 1910, а 1917 г. Тем не менее, ясности в впорос это не добаляет. Год назад уже пробовали в этом разобраться, но безуспешно :(

Да и в этой теме пытались: viewtopic.php?f=3&t=7491&start=795#p95463
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Сергей Ренни » Пн янв 11, 2016 11:09 pm

Датировка открытки (1917г.) в книге (с.107) ошибочна! Специально просмотрел открытки Мантейфеля - эта относится к раннему типу - встречаются почтовые штемпеля 1911, 1910 и даже 1909гг. Что касается иллюстрации в книге... - открытка отправлена из Куоккала 23 мая 1917г. Не это ли послужило причиной для атрибуции - "1917г".? Но, согласитесь, что год отправления открытки по почте совсем не означает год издания. Одно и тоже ли на открытках предприятие, действительно непонятно. Но изображение на 1-ой открытке можно отнести к 1908-1909 гг., на второй - к 1912г.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne » Вт янв 12, 2016 5:03 am

Вкратце повторюсь про лесопилки. Возможных мест - два. На картах ниже они обозначены овалами. Стрелками - мосты, но это к теме не относится. На первой карте обстановка более ранняя, на второй - более поздняя.

Изображение

Изображение

Единственное предположение, которое я могу сделать, смотря на открытку и сопоставляя с картами - скорее всего, фото сделано в районе верхнего овала. Там имеется спрямление русла. Это видно на второй карте. Снимок, вероятно, сделан с восточного берега старого русла в направлении квадратика с трубой, обозначающего лесопилку на первой карте. Ну, не с российского же берега они делали фото?
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей