Новое ЖБИ на пляже

Форум для общения между собой всех, кто как-то связан с Зеленогорском - живет, бывает, просто интересуется

Модераторы: автодоктор, schlos, LB

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение Denchik » Сб май 24, 2014 8:59 pm

Как бы мне принести свои 4 подписи...
0 x
Изображение

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Сб май 24, 2014 9:01 pm

Denchik писал(а):Как бы мне принести свои 4 подписи...


А подходи завтра к 12 к библиотеке? Или давай завтра в любое другое время в удобном для тебя месте встретимся.
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение Denchik » Сб май 24, 2014 9:03 pm

Постараюсь придти к 12, если меня опять кривая не увезёт раньше :)
0 x
Изображение

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Сб май 24, 2014 9:09 pm

Denchik писал(а):Постараюсь придти к 12, если меня опять кривая не увезёт раньше :)


Ты смотри, не надо подвигов... Если что, я могу к твоему подъезду потом подойти. Так что давай я тебе завтра лучше позвоню и подойду.
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение Denchik » Сб май 24, 2014 9:10 pm

abravo писал(а):
Denchik писал(а):Постараюсь придти к 12, если меня опять кривая не увезёт раньше :)


Ты смотри, не надо подвигов... Если что, я могу к твоему подъезду потом подойти. Так что давай я тебе завтра лучше позвоню и подойду.

Да в принципе я сейчас могу подойти - собираюсь за квасом все равно.
0 x
Изображение

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Сб май 24, 2014 9:12 pm

Denchik писал(а):
abravo писал(а):
Denchik писал(а):Постараюсь придти к 12, если меня опять кривая не увезёт раньше :)


Ты смотри, не надо подвигов... Если что, я могу к твоему подъезду потом подойти. Так что давай я тебе завтра лучше позвоню и подойду.

Да в принципе я сейчас могу подойти - собираюсь за квасом все равно.


Давай я к ларькам сейчас выскочу. К минимаркету.
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение Denchik » Сб май 24, 2014 9:14 pm

Аха, позвоню как выйду.
0 x
Изображение

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Сб май 24, 2014 9:14 pm

Denchik писал(а):Аха, позвоню как выйду.


ок
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Вс май 25, 2014 3:14 pm

Немножко расскажу о сегодняшней съемке 100ТВ.

Во-первых, спасибо всем, кто пришел. Считаю, что мы в грязь лицом не ударили, людей было достаточно.

Во-вторых, не знаю, что из этого получится в окончательном виде, эфир будет завтра, в понедельник, в 19:00 по 100ТВ, но подготовка была грамотная, поскольку были все три стороны - администрация Зеленогорска, мы и представители застройщика. Правда, не одновременно, а последовательно. Представителей застройщика - двух дам-юристов и скромно стоящего рядом и не дававшего интервью джентльмена - снимали около стройки и там была возможность поговорить неформально и послушать аргументы.

Так вот из интересного, услышанного от представителей застройщика.

Первый вопрос сразу меня поразил: "А кто вас финансирует?". Всячески делались намёки на то, что мы представляем чьи-то интересы, как минимум местной администрации (интересно, в чем они заключаются в данном конкретном случае?), причем не безвозмездно. Видимо в этой среде возможность каких-то бескорыстных действий даже не рассматривается.

Мне сразу было показано последнее решение суда (от 13 мая) со словами "мы специально для вас привезли, есть решение суда стройку разрешить". Пришлось напомнить о том, что первое решение суда о сносе никто не отменял, оно просто приостановлено.

Вопрос подъездных путей, места для парковки и пр. или обходился или утверждалось, что проезд от Театральной улицы к стройке парку не принадлежит.

Везде, в мелочах, передёргивание фактов.
"- Все коммуникации уже подведены. - А как же водоснабжение, нет же разрешения? - Мы его вот-вот получим".
"- Почему не обратились прямо к нам? - А куда обращаться, информационных щитов нет? - А их только недавно сняли".
"- Мы только чуть повысили высоту реконструируемых зданий. - Прошу заметить, что "чуть" это в 4 раза".

Вопрос о том, что это жилье, не рассматривается. Это спортивно-оздоровительный комплекс и все. А сайта никакого не было или это был сайт яхт-клуба, с которым их перепутали из-за одинакового названия. В связи с этим есть просьба, надо попробовать в кэше у Гугла или в каких-то имеющихся интернет-архивах (такие точно есть) найти сохраненные копии страниц этого сайта, на котором продавались "элитные апартаменты на Золотом пляже Зеленогорска". Яхт-клуб тут точно не причем, у них никаких построек на собственно Золотом пляже никогда не было, значит и продавать было нечего. Застройщик просто хочет перевести внимание на яхт-клуб.

Дальше было самое интересное для меня, как краеведа :) Представители застройщика говорят, что у них есть историко-культурная экспертиза, всеми подписанная и согласованная, в которой говорится, что на этом месте "до исторического материализма" были "две огромные дачи" какого-то художника. Думаю, что они это и в интервью наговорили. Так вот, я не знаю, что это за экспертиза, кто ее готовил, подписывал и согласовывал, но это полное вранье.

Единственной большой постройкой на пляже был яхт-клуб, открытый в 1909 году, в 1910 г. именно для него сделали гавань. Справа от яхт-клуба, если стоять спиной к морю, был еще небольшой павильон, также относившийся к яхт-клубу. Нынешний яхт-клуб стоит ровно на месте прежнего. В 1911-1912 г. прямо к яхт-клубу была сделана одноэтажная пристройка казино, которая хорошо видна на многих исторических фотографиях. Подробнее можно посмотреть картинки по ссылке - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijoki_houses.php , а здесь покажу несколько для примера.

Пляж Терийоки, конец 1900-х - начало 1910-х. Покажите мне здесь хоть одну "огромную дачу" на границе пляжа или хоть где-нибудь.

Изображение

Самое начало 1910-х гг., яхт-клуб, еще нет пристройки-казино

Изображение

Около 1913 г., яхт-клуб вместе с пристройкой-казино. Которая, еще раз, была одноэтажной и до Малинной улицы всяко не доходила.

Фото 1924 года, на котором прекрасна видна граница пляжа и отсутствуют какие-либо постройки на этой границе:

Изображение

Изображение

Вот панорама пляжа 1927 года, на ней нет уже и яхт-клуба, который то ли сгорел к тому времени, то ли был разрушен знаменитым штормом 1924 года. Никаких "огромных дач" по границе пляжа, как видите, нет и в помине. Есть только маленькая хибарка-кафе, как раз примерно в том месте, где сейчас идет стройка.

Изображение

А это снимок Пуллинена 1932 года

Изображение

На карте Терийок 1902 года - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _1902&sc=4 - это участок 172 и никаких построек между теперешней Малинной и Театральной улицами не отмечено (напомню, что центральной аллеи парка тогда не было).
Нет никаких построек в этой части и на официальной карте межевания Терийоки 1923 года - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _1923&sc=7

Так что разговоры о том, что тут и раньше было что-то огромное - вранье в чистом виде. Будет очень интересно узнать, кто для застройщика делал экспертизу.

Пока, вроде, все. Если что вспомню, допишу потом. Библиотека была закрыта, поэтому снимали у часов. Вот, это уже когда почти все разошлись, оператор снимал подписи на скамейке.

isl_zel_140525.jpg
isl_zel_140525.jpg (265.45 КБ) 531 просмотр
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение Denchik » Вс май 25, 2014 6:56 pm

Да знаем мы эти экспертизы - в мохнатые лапы дать и можно получить свидетельство ветерана куликовской битвы.
0 x
Изображение

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Вс май 25, 2014 7:00 pm

Вот, кстати, по поводу того, был ли сайт по продаже квартир в этой стройке и была ли она незаконной с самого начала. Юристы застройщика просто нагло врут по обоим пунктам.

Цитирую пару фрагментов из официального запроса депутата ЗАКСа А. Н. Кривенченко - http://www.assembly.spb.ru/welcome/show/766/8122 , сделанного еще в 2012 году:

В апреле 2012г. Председатель Комитета по градостроительсву и архитектуре Правительства Санкт-Петербурга Ю.Е. Киселева направила официальное письмо, в котором сообщалось, что при выезде на место установлен факт незаконного строительства 4-х этажного объекта, который не имеет ничего общего со спортивно-оздоровительным комплексом, а внутреннее пространство разделено на отдельные квартиры (апартаменты).

На сайте группы компаний «Pro-Инвест» вывешена следующая информация: «Продажа элитных квартир - это постоянно развивающаяся отрасль. Мы рады представить вам наш новый уникальный проект, не имеющий аналогов в Санкт-Петербурге и области - жилой комплекс «Белые Дюны», расположенный в Зеленогорске, у яхт-клуба «Териоки». Это небольшой комплекс апартаментов, высотой всего в 4 этажа. В продаже имеются апартаменты площадью от 43,6 м кв. со свободной планировкой и выбором вида из окна: залив или парк».


И с той же ссылки ответ на этот запрос тогдашнего вице-губернатора И. М. Метельского:

1. Заявленное назначение объекта под спортивно-оздоровительный комплекс (ФОК) не соответствует функциональному назначению территории, предусмотренному Генеральным планом Саикт Петербурга для зоны «Р2»;

2. Заявленное назначение не соответствуют утвержденному Градостроительному плану земельного участка в части назначения объекта, месту допустимой реконструкции здания (превышает допустимые значения).

3. Согласование реконструкции в представленных объемах письмом КГИОП от 19.03.12 №3-11490-1 не является основанием для проведения реконструкции в заявленных параметрах и назначением, т.к. КГИОП не определяет вид разрешенного использования территории и правовой режим использования земельных участков.

4. Представленная схема планировочной организации земельного участка предполагает .использование под проезды территорию Зеленогорского парка культуры и отдыха без согласования с земл епол ьзовател ем.

5. На участке отсутствуют парковочные места, озеленение.

6. Архитектурное решение фасадов здания физкультурно-оздоровительного комплекса с трехэтажными эркерами по периметру здания необоснованно для спортивного объекта.

7. В соответствии с действующими строительными нормативами для различных спортивных залов высота потолков предусмотрена не менее 4 м. В представленном проекте - 3.3м, что недопустимо.

8. Внешний вид здания и свободная планировка этажей позволяют сделать вывод о дальнейшем использовании данного объекта под жилые цели либо апартаменты, что противоречит заявленному назначению и действующему законодательству.


То есть еще в 2012 году правительство С.-Петербурга в лице его вице-губернатора совершенно четко сформулировало претензии к застройщику, до которых мы сегодня дошли своим умом. Я не понимаю, почему Стройнадзор в проигранных им застройщику судах не смог донести до этих судов всю эту совершенно очевидную информацию. Или я понимаю, но тогда это чистый криминал.
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение Denchik » Вс май 25, 2014 7:03 pm

Помню тот сайт, ссылку на его ещё Ингуша постила, если память мне не изменяет.
0 x
Изображение

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Вс май 25, 2014 7:08 pm

Denchik писал(а):Помню тот сайт, ссылку на его ещё Ингуша постила, если память мне не изменяет.


Не могу пока найти ни ту ссылку (я тоже помню, что была, я еще ходил на этот сайт посмотреть), ни где-нибудь этот сайт в архивах. Но мы активно ищем.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23406
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение abravo » Вс май 25, 2014 9:05 pm

Вот, смотрите, в интернет-архиве http://web.archive.org есть такая страничка, сохраненная 17 апреля 2012 года - http://web.archive.org/web/201204171525 ... i-u-morya/

Предлагаются апартаменты у моря. Там не видно картинок, но если навести курсор на левую верхнюю "битую" картинку, то будет написано "Зеленогорск". В архиве этой же странички на 17 мая 2012 г. Зеленогорска уже нет, остались только Репино и Сочи. Вот найти бы хотя бы картинку с первой ссылки или архивное содержание ссылки, на которую картинка вела - http://www.gk-proinvest.ru/2920-2/ . И было бы счастье :)

А картинка была вот здесь - http://gk-proinvest.ru/index.php/wp-con ... ogorsk.jpg

Хотя, при объективном разбирательстве, мне кажется даже этого достаточно. Вряд ли у этой компании "на берегу моря" было много собственности. А какая была и/или есть, наверняка можно узнать. И продавали они там апартаменты, а никакой не спортивно-оздоровительный комплекс.

gk-proinvest_2011-04-17.jpg
gk-proinvest_2011-04-17.jpg (242.11 КБ) 495 просмотров


А вот тут - viewtopic.php?p=77606#p77606 - еще 13 июня 2012 года Victorych приводил текст, который был "под" этой, не найденной пока картинкой:

Для тех, кого интересует элитная недвижимость в Зеленогорске или на берегу Финского залива, у нас есть уникальное предложение. Наша компания представляет эксклюзивные объекты в Курортном районе, расположенные прямо на берегу Финского залива: «Белые Дюны» в городе Зеленогорске и Crystal в Репино. Каждый комплекс – это особая идея, уникальное архитектурное решение и месторасположение. Мы можем с полной уверенностью сказать, что аналогов этих домов не существует.

Для проекта «Белые Дюны» были привлечены настоящие профессионалы своего дела. Автором проекта является известный петербургский архитектор Михаил Мамошин. Комплекс «Белые Дюны» расположен на Золотом пляже Зеленогорска, рядом с яхт-клубом «Териоки». В строительстве и отделке дома были использованы качественные дорогие материалы. Здесь будут соблюдены все условия безопасности, а к услугам предлагается настоящий гостиничный сервис: клининг, консьерж, прачечная.
0 x

Vitalik-75
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 6:25 pm
Защита от спама: Нет

Re: Новое ЖБИ на пляже

Сообщение Vitalik-75 » Вс май 25, 2014 10:36 pm

Вопрос подъездных путей, места для парковки и пр. или обходился или утверждалось, что проезд от Театральной улицы к стройке парку не принадлежит.
Последний раз редактировалось Vitalik-75 Вт ноя 10, 2015 9:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x


Вернуться в «Зеленогорские разговоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1g0g, abravo, автодоктор и 6 гостей