Опрос?

Форум для общения между собой всех, кто как-то связан с Зеленогорском - живет, бывает, просто интересуется

Модераторы: автодоктор, schlos, LB

Аватара пользователя
jessen
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 6:24 am

Опрос?

Сообщение jessen » Вс янв 23, 2005 12:10 am

Несколько дней назад услышал по "Эху Москвы", якобы в Финляндии недавно проводился (кем и когда точно - не уловил) опрос по вопросу:
"Должен ли Карельский перешеек быть возвращен Финляндии?"
(Формулировка приблизительная, но суть - такова).
И якобы 40% опрошенных - кивнули...

Кто об этом знает что-либо более детально (и достоверно)?
Каковы перспективы такого возврата, кто как думает?
0 x

Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий » Вс янв 23, 2005 8:00 am

В "Тайном советнике" регулярно в последнее ремя пишут об этом. Финская "Прокарелия" собирает много лет подписи. Уже 100 000 собрали. Но , как замечает журналист, мы, с нашим опытом голосований и сборов подписей за пару дней можем и миллион собрать за возвращения Вел.кн. Финляндского в состав Росссийской империи. Ерунда все это. Границы не будут пересматриваь. Все дружно Хельсинское соглашение 1975 года подписали.
0 x
Жизнь-это большая ,медленная река...

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Сообщение TOB. CYXOB » Вт янв 25, 2005 6:59 am

Все дружно Хельсинское соглашение 1975 года подписали.

И, несмотря на это, тема "возврата-невозврата" периодически на форуме всплывает :lol:
А я вот что подумал /глядя на почти 15-тилетний опыт Германии /
- гипотетически отдаём перешейк финнам. Они за какое-то немалое количество лет приводят его в средне-финское состояние...
Или гипотетически возвращается
Вел.кн. Финляндское в состав Росссийской империи

Естественно, за какое-то немалое количество лет приходит в некое средне-Росссийское состояние :wink:
Опрос - как вы думаете, который период времени был бы больше? :lol:
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/

Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий » Вт янв 25, 2005 9:54 am

Я думаю, что лет через -дцать Россия будет в ЕС. И тогда все постепенно будет или по среднеевропейскому или по-нашему! :shock: :lol:
В том же "ТС" пишут о том , что Эстония претендует на часть Псковской области. А договора о границах с ними нет. И соглашение 1920 года отдает эти земли Эстонской республике.
Но. Если ЭР претендует на вступление в ЕС, то территориальных претензий ни к кому у них не должно быть. Но они уже в ЕС и НАТО.
Короче, Эстония- великая страна.
0 x
Жизнь-это большая ,медленная река...

Aleks
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2003 12:13 pm
Откуда: Terijoki/Зеленогорск

Re: Опрос?

Сообщение Aleks » Вт янв 25, 2005 7:45 pm

jessen писал(а):И якобы 40% опрошенных - кивнули...
Каковы перспективы такого возврата, кто как думает?

А представьте себе, сколько процентов опрошенных кивнули бы, если бы этот опрос проводился в приграничных с Россией губерниях Финляндии, экономика которых практически только на "приграничности" и держится. Думаю, мы с Вами угадаем результат с первого раза. :wink:
Так что патриоты России могут спокойно отдыхать: перешеек вернуть Финляндии не дадут её же собственные граждане. :)
0 x

Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий » Ср янв 26, 2005 12:26 am

Хотел скинуть адрес, где можно почитать думы финских реваншистов.
Но я предлагаю с этой темой завязать. Надеюсь, мы вне политики.
А то в историю углубимся... Копья переломаем. Дров нарубим. :wink:
0 x
Жизнь-это большая ,медленная река...

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Сообщение TOB. CYXOB » Ср янв 26, 2005 5:04 am

А я вроде мульку вспомнил. Какие-то индейские активисты пытались судиться, ибо их предков "нагло надули" при покупке Манхаттана :cry:
И требовали его обратно в обмен на те бусы и монеты / те ли? :lol: /
Мне бы это было только выгодно. Если Манхаттан сделают резервацией:
1. сигареты в лавке будут не $7.50, a $3.00 /правда, сейчас мы заказываем в "горной" резервации по телефону за 1 мин. и нам почтальон домой привозит. За те же $30 за блок/
2. Бары тоже станут безналоговыми, и курить там опять разрешат :D
3. Откроют казино в Манхаттане.
Всё.
Прикинул - первое выходит не особенно выгодно.
Второе - тоже /да и здоровья ещё меньше останется/ :cry:
Третье - вообще не моё :lol:
Так на так и получается.
Предполагаю тот же вариант для Карельского перешейка. :wink:
P.S. Насколько я знаю, перешеек тоже не просто так отобрали. Вроде отдали гораздо больший кусок Карелии в обмен на советскую "безопасность границ" :?:

Может быть, не в тему, но мулька опять такая / (С) CYXOB/:
Помните, как энергично и результативно советские евреи боролись за репатриацию на родину предков ? /настолько результативно, что и меня эта волна унесла на другой берег океана :lol: /
А где же хоть один активист из наших афроамериканцев /в расово-оскорбительном просторечии - негров/, борющийся за те же идеи репатриации, только к себе, в Африку ?
Я бы даже троим-семерым билеты оплатил. One way ticket, как пелось. :lol:
При том, что one way гораздо невыгоднее, чем round trip. :wink:
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/

Аватара пользователя
jessen
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 6:24 am

Сообщение jessen » Ср янв 26, 2005 5:05 am

Григорий писал(а):Хотел скинуть адрес, где можно почитать думы финских реваншистов.
Но я предлагаю с этой темой завязать. Надеюсь, мы вне политики.
А то в историю углубимся... Копья переломаем. Дров нарубим. :wink:


У меня есть такие адреса. Не в этом дело.
Я тоже, конечно, уверен, что не отдадим (да и вопрос на правительственном уровне так ставиться не будет).
Но вот такая шизофрения:
ловлю себя на том, что, вот понимаю, что "хапнули" в неправедной войне, а... отдавать "хапнутое" отчаянно жалко было бы.

Наверное, Вы правы: лучше здесь не разводить политику - и так от нее голова пухнет.
Но ходить по перерытой окопами земле и не думать о ... политике (пусть - прошлой) - непросто.
0 x

Aleks
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2003 12:13 pm
Откуда: Terijoki/Зеленогорск

Сообщение Aleks » Ср янв 26, 2005 10:08 am

TOB. CYXOB писал(а):Насколько я знаю, перешеек тоже не просто так отобрали. Вроде отдали гораздо больший кусок Карелии в обмен на советскую "безопасность границ" :?:

Такого не придумали даже самые оголтелые прокоммунистические историовруны.
0 x

Аватара пользователя
jessen
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 6:24 am

Сообщение jessen » Ср янв 26, 2005 12:28 pm

Aleks писал(а):
TOB. CYXOB писал(а):Насколько я знаю, перешеек тоже не просто так отобрали. Вроде отдали гораздо больший кусок Карелии в обмен на советскую "безопасность границ" :?:

Такого не придумали даже самые оголтелые прокоммунистические историовруны.


Я думаю, что TOB. CYXOB'а извиняет то, что, действительно, при до-военных переговорах (в 39-м) Сталин предлагал взамен вдвое большую территорию в Карелии (Ребольский р-н, кажется).
Финны на это не соглашались (территория та совершенно не освоена).
0 x

Аватара пользователя
jessen
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 6:24 am

Сообщение jessen » Ср янв 26, 2005 12:32 pm

Кстати, - если кто не знает - в Главном Штабе выставка, посвященная Маннергейму.
0 x

Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий » Ср янв 26, 2005 12:50 pm

jessen писал(а):Кстати, - если кто не знает - в Главном Штабе выставка, посвященная Маннергейму.


Да, я позавчера видел репортаж. Еще показывали адъютанта Маннергейма. Сейчас ему 93 года и он,кажется, хранитель музея Маннергейма в Финляндии.
Вот кто должен знать , где у Маннергейма дача была :wink:
0 x
Жизнь-это большая ,медленная река...

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Ср янв 26, 2005 1:02 pm

Григорий писал(а):Да, я позавчера видел репортаж. Еще показывали адъютанта Маннергейма. Сейчас ему 93 года и он,кажется, хранитель музея Маннергейма в Финляндии.
Вот кто должен знать , где у Маннергейма дача была :wink:


Но Терийоках ее точно не было :) Он только в гости к Марии Прокопе приезжал - дача теперь на территории детск. санатория "Ласточка".
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов » Ср янв 26, 2005 2:19 pm

abravo писал(а):
Григорий писал(а):Он только в гости к Марии Прокопе приезжал - дача теперь на территории детск. санатория "Ласточка".


Что-о-о-о :?: :shock: Того самого санатория, что влево от гавани, за бетонной стенкой? А дача в дальнем конце :?:
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Ср янв 26, 2005 2:35 pm

Александр Павлов писал(а):
abravo писал(а):
Григорий писал(а):Он только в гости к Марии Прокопе приезжал - дача теперь на территории детск. санатория "Ласточка".


Что-о-о-о :?: :shock: Того самого санатория, что влево от гавани, за бетонной стенкой? А дача в дальнем конце :?:


Совершенно верно :)
Сам я внутри санатория не был, но мне Балашов лично говорил, что дача Прокопе сохранилась, только была сильно перестроена в советское время.
Вот ту есть одно предложение про это - http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=balas10&lang=ru
И еще одно предложение здесь -
http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=history0&lang=ru
0 x


Вернуться в «Зеленогорские разговоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей