Памятник русским и польским офицерам

Форум посвящен истории Выборгской Крепости. Обсуждение других вопросов допускается только в силу их связи с основной тематикой форума.

Модератор: Александр Павлов

AILI
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 5:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение AILI » Ср май 12, 2010 10:03 pm

Друзья!
Как только справка будет готова мы (имею ввиду выборгских краеведов)Вам её покажем, каким-нибудь образом. Я об этом с Александром Браво посоветуюсь...


Александр Павлов! Да Вы знете нет у меня пока ни каких проблем...
Я с 13-15.05. в Питере буду с финским ансамблем кантелистов. Всех на концерты приглашаю 14.05. в 18.00.в церковь СВ. Михаила на Среднем ВО
15.05. в 12.00. В Св. Марии на Б. Конюшенной. Концерт духовной музыки....
Заодно и познакомимся лично...
Последний раз редактировалось AILI Ср май 12, 2010 10:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение abravo » Ср май 12, 2010 10:14 pm

AILI писал(а):Друзья!
Как только справка будет готова мы (имею ввиду выборгских краеведов)Вам её покажем, каким-нибудь образом. Я это с Александром Браво посоветуюсь...


Алла, Вы мне ее по готовности просто на е-мэйл пришлите, а дальше я справлюсь.
0 x

AILI
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 5:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение AILI » Ср май 12, 2010 10:16 pm

Ок
0 x

Тойво
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 9:02 pm

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение Тойво » Чт май 13, 2010 5:06 pm

Александр Павлов писал(а):Давайте попробуем найти ответы на несколько вопросов, а именно:

1. От чьего имени будет подаваться петиция?
Мне представляется, что имеет смысл "от группы граждан". Представляется мне так потому, что мне неизвестно никакого официального формата, который бы нас объединял, кроме "группы граждан". Если есть иные аргументированные предложения,ты было бы замечательно с ними ознакомиться.


Конечно лучше бы создать некоммерческое объединение, или фонд. Но если не получится то придется «от группы граждан». Но тогда если присоединятся поляки, то какие же они граждане? В смысле не наши они граждане

Александр Павлов писал(а):2. Кто будет входить в эту "группу граждан"? Вопрос связан не столько с собиранием подписей, сколько с подготовкой всего того, что должно быть подготовлено.
И кто будет координатором?
На сегодня я вижу, что в наибольшей степени "в теме" Алла. (Что никоим образом не умаляет заслуг Тойво)


Так уж сложилось, что Алла Матвиенко вычеркнула меня из инициативной группы «Аллы Матвиенко». Поэтому я образовал вторую инициативную группу которая называется «Выборгская Катынь» Пусть она будет координатором в своей, я буду координатором в своей.

Александр Павлов писал(а):3. Каков формат работы этой "группы граждан"? Мне представляется, что форум дает нам необходимый инструмент - площадку для работы. Но все ли, кого имеет смысл привлечь, и кто хочет, имеют инет и согласны работать на этой площадке? Какие будут мнения?


Пока что конечно инетовской площадки достаточно.

Александр Павлов писал(а):4. Кто будет готовить историческую справку - обоснование?
Основная часть работы уже проделана - я имею в виду материалы З.А.Новоселовой и Аллы Матвиенко, соответственно, вопрос в первую очередь к Алле - как Вы видите ситуацию в этой части? Какие видите проблемы? Что могу сделать я? Кого Вы видите координатором по этой части?
Работа Тойво по Полякам нужна и полезна, тут и говорить не о чем, но ставить поляков во главу угла ... ну не нравится мне перспектива, что нашего сисадмина зарежут, хоть он и просил о том.


Нет, нет поляков во главу угла я не ставил изначально. И сейчас повторяю, поляки идут на втором плане.


Александр Павлов писал(а):5. Проект, как я понимаю, уже есть. Изобретать что-то свое, не видев того, что уже сделано, неправильно, как минимум.


Логично

Александр Павлов писал(а):6. Текст.
Я бы предложил сделать по тексту отдельную ветку, в которой только над текстом и работать. Какие будут мнения?


Можно и отдельную ветку, а в этой что останется?
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение Виктор Сергеевич » Пт май 14, 2010 11:27 am

То , что в Александровском саду установили памятную доску с городом Выборгом,как городу воинской славы России , и тот кто мало мальски знает историю города , должен понять , что этим ( установлением названия города ) освящена память о всех жертвах понесенных Россией в борьбе за этот город в прошлом и (страшно подумать) в будущем . Признание заслуг города в Москве исключает какие либо мероприятия такого рода в самом городе , такова позиция местных чиновников . После этого события , должна быть инициатива сверху , поскольку дублирование полномочий в таком вопросе неуместно , такова логика власти и не стоит их в этом переубеждать , таков алгоритм принятия решений на высшем уровне . Поставьте себя на место мэра , приехавшим из Москвы и получившем бумагу о установлении памятной доски , а ведь он должен принимать решение и вы поймете двусмысленность ситуации . Надо было заниматься этим вопросом раньше. Вас опередили. :shock:
0 x

Тойво
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 9:02 pm

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение Тойво » Пт май 14, 2010 1:40 pm

Тогда мы обратимся к Путину :D
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение Виктор Сергеевич » Пт май 14, 2010 2:24 pm

Валяйте. И флаг вам в руку ! :(
0 x

AILI
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 5:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение AILI » Вс май 16, 2010 11:09 am

Друзья!
К сожалению. занятость и большое кол-во разнообразной работы не позволяют мне регулярно присутствовать в обсуждении. Прошу быть моим представителем здесь Александра Браво , также с удовольствием стану общаться с Александром Павловым. У А.Б. есть мой телефон и адрес эл. почте. А ещё каждый желающий может найти меня Вконтакте.
Будет что-либо интересное-важное по обсуждаемому вопросу обязательно сообщу...

ЗЫ
Приглашаю всех желающих в Выборг 22.05. В 14.30. на Певческом поле будет петь хор "Выборгские певческие братья" совместно с Выборгским академическим хором Л. Кузиной.
Это будет короткое выступление-напоминание о прямом назначении этого места... А в 16.00. они выступят с концертом в соборе Петра и Павла...
Всем всего доброго!
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение Александр Павлов » Пн май 17, 2010 7:26 am

Спасибо!

Увы, но "вконтакт" не хожу по некоторым соображениям. И, насколько понимаю, я не один такой. Придется через Александра ...

А на 22-е программа уже сверстана - юбилей форта "Ино".
0 x
Александр

Тойво
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 9:02 pm

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение Тойво » Пн май 17, 2010 4:40 pm

Виктор Сергеевич писал(а):Валяйте. И флаг вам в руку ! :(


спасибо вам на добром слове
0 x

Тойво
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 9:02 pm

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение Тойво » Вт май 18, 2010 8:46 am

Давайте всетаки перед редактированием надписи ответим на вопросы

1. Что это было
2. кто расстреливал
3. кого расстреливали
4. кто несет ответственность

У меня пока ответы такие:

1. Это была этническая чистка
2. Ответа нет. Есть предположение, что организовали и осуществили расстрелы финские егеря.
3. Прежде всего расстреливали офицеров, уже потом стали хватать всех русских попавшихся на глаза.
4. Естественно прямая ответственность лежит на главкоме Маннергейме и командующем Восточной армии генерал-майоре Лёфстрёме, которые руководили штурмом ВЫборга.

У кого есть возражения?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение abravo » Пт май 21, 2010 9:45 am

Финский фильм на тему обсуждаемых событий, название можно, наверное, приблизительно перевести как "Дорога в никуда". Фильм любезно предоставлен Аллой Матвиенко, спасибо также vad-у за помощь в "доставке".

Фильм записан без звука, это не дефект, звука нет. Принципиально там все понятно, но у Аллы ей опубликованный в каком-то журнале закадровый текст. Если и когда она его найдет, то можно будет либо добавить его субтитрами, либо просто опубликуем.

Фильм длится 14 с небольшим минут, разрезан на две части.



0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение автодоктор » Пт май 21, 2010 10:42 am

У меня звук есть, но очень тихий.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23419
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение abravo » Пт май 21, 2010 10:54 am

автодоктор писал(а):У меня звук есть, но очень тихий.


А, значит я просто его не услышал. И Алла мне сказала, что звука нет. Но все равно, наверное, закадровый текст идет по-фински?
0 x

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Памятник русским и польским офицерам

Сообщение vad » Пт май 21, 2010 11:05 am

Да, тихо и на финском.
0 x


Вернуться в «Выборгская крепость»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя