Страница 1 из 15

Северная оконечность острова Твердыш.

Добавлено: Сб янв 22, 2005 8:03 pm
Григорий
Съездили отлично! Вот как это летом выглядит http://www.nortfort.ru/vyborg/foto_f7.html

Отчет о нашей поездке:
http://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=10

План-схема
http://megavolt.nwd.ru/story/mon%20files/img-2.jpg

Отчеты о посещениях данного района диггерами:
http://svartheim.nwd.ru/story/vuborg.htm
http://megavolt.nwd.ru/story/monrepo.html

Re: Остров Твердыш

Добавлено: Сб янв 22, 2005 8:44 pm
MavAG
Григорий писал(а):Съездили отлично!
Это точно :)

Добавлено: Сб янв 22, 2005 8:52 pm
MavAG
Кстати, здесь видно что старый мост ж.д. разобрали, и хорошо видно саму железную дорогу.
А на месте старой теперь похоже Октябрьская улица или соседняя с нею.

Добавлено: Сб янв 22, 2005 9:41 pm
Григорий
Если коротко, то мы выяснили:
1. Как теперь проходит ж.д.
2. Где находятся и как выглядят Павловские батареи.
3. Сделали псевдо-исторические фоты. ( Там есть даже живой Вяйнемяйнен)

Очень жаль , что с нами не было Леши и Олега. :cry: Мы все время за них волновались.

Добавлено: Сб янв 22, 2005 10:16 pm
abravo
Григорий писал(а):Если коротко, то мы выяснили:
1. Как теперь проходит ж.д.
Для меня это было географическим открытием :) Интересно, почему "новую" (с точки зрения карты, которая у нас была) ж.д. дорогу разобрали, а пользуются теперь "старой", которая на карте показана заброшенной и ведущей в тупик на севере острова ?
Мост через пролив переходить не стали, испугавшись надписи "Пограничная зона", дядьки в будке на мосту и местных жителей :) Поэтому, к сожалению на другой берег не попали, бункер и старый дом не видели... Надо будет летом приготовиться тщательней и обзавестись пропусками в погранзону.

Благодаря MavAG-у, предложившему идти по путям от вокзала, а не как я планировал - через город, мы сэкономили очень много времени и сил. И фактически за 4 с половиной часа обошли практически весь северный "аппендикс" о.Твердыш.
Григорий писал(а):2. Где находятся и как выглядят Павловские батареи.
Мы даже повстречали директора парка Монрепо, который объяснил: что:
а) Павловскими эти укрепления названы по имени одноименной соседней слободы.
б) Там были не военные защитные укрепления, а пороховые погреба. Он, правда, сказал, что погреба эти строились для защиты от финнов, что мне непонятно, поскольку построены они в 1916 году, когда от финнов защищаться бло вроде не надо... Или царское правительство уже видело печальные перспективы ?

А встреченная там же директор Выборгского замка обещала поискать материалы по укреплениям. Письмо Саши Павлова она видела и даже переживала, что не смогла помочь нам до запланированного похода на выходных - оказывается компетентная в этом вопросе сотрудница болела.

Сами укрепления "встроены" в старый гранитный карьер и на меня произвели впечатление. И размером, и окружающей обстановкой - гранитным рвом, заканчивающимся основной гранитной выборкой в виде громадной прямоугольной "театральной" площадки. Тут же вспомнилась Толкиеновская Мория - Питер Джексон явно не знал, где надо было снимать проход Мории в натуре.
Григорий писал(а):3. Сделали псевдо-исторические фоты. ( Там есть даже живой Вяйнемяйнен)
Будут опубликованы :)
Григорий писал(а):Очень жаль , что с нами не было Леши и Олега. :cry: Мы все время за них волновались.
И перезванивались :) Нас опять было четверо, видимо это какое-то заколдованное число (должно было быть по максимуму 8 человек).
Видимо, переход к большему числу участников надо заслужить :)

Фотки с комментариями, которые почти все уже изложены выше :) , выложу в течение 3-4 дней.

Добавлено: Сб янв 22, 2005 10:21 pm
abravo
MavAG писал(а):Кстати, здесь видно что старый мост ж.д. разобрали, и хорошо видно саму железную дорогу.
А на месте старой теперь похоже Октябрьская улица или соседняя с нею.
Да, хорошая фотка, надо будет попросить alexsvar-а разрешения на использование ее части для отчета.
А улица, идущая от Монрепо к Аннинским укреплениям тоже похоже немного перестроена по сравнению с картой. GPS опять в том же месте, что и в прошлый раз, показал такое же отклонение от нее в точно том же месте, таких совпадений не бывает.

Да, мы же еще геокэшинговский тайник на севере острова окончательно нашли, чем были очень горды :)

Re: Остров Твердыш

Добавлено: Сб янв 22, 2005 10:27 pm
abravo
Григорий писал(а):Съездили отлично! Вот как это летом выглядит http://www.nortfort.ru/vyborg/foto_f7.html
Там, кстати, написано, что:
"артиллерийский форт конца позапрошлого века. Точно о нем ничего не знаю, но судя по всему здесь было морское орудие большого калибра."

Это противоречит виденному и слышанному... По-крайней мере, пока. Я там не видел никаких следов от установки орудия, может оно стояло на крыше укрепления и зимой этого не видно ?
А.., автор nortfort-а считает, что гранитная вырубка вела к орудию, которое таким образом могло стоять слегка в стороне. Я же понял, что гранитная вырубка служила просто для вывоза гранита из карьера...
Вообщем, тут есть что прояснять.

Re: Остров Твердыш

Добавлено: Сб янв 22, 2005 10:37 pm
Григорий
abravo писал(а):
Это противоречит виденному и слышанному... По-крайней мере, пока. Я там не видел никаких следов от установки орудия, может оно стояло на крыше укрепления и зимой этого не видно ?
Конечная площадка за погребами запорошена снегом и ручьи кое-где текут. Так что зимой не пройти. А орудие могло стоять именно там,на площади выработки. Там ведь кажется какие-то ступени есть. Для выработки они не нужны.

Re: Остров Твердыш

Добавлено: Сб янв 22, 2005 10:43 pm
abravo
Григорий писал(а):
abravo писал(а):
Это противоречит виденному и слышанному... По-крайней мере, пока. Я там не видел никаких следов от установки орудия, может оно стояло на крыше укрепления и зимой этого не видно ?
Конечная площадка за погребами запорошена снегом и ручьи кое-где текут. Так что зимой не пройти. А орудие могло стоять именно там,на площади выработки. Там ведь кажется какие-то ступени есть. Для выработки они не нужны.
Или наоборот, в другом конце гранитного прохода, там где мы могилку видели. Там еще рядом какое-то строение полуразрушенное. Да и к заливу так ближе было бы... Хотя я не артиллерист, могу ошибаться :)

Добавлено: Сб янв 22, 2005 10:48 pm
MavAG
abravo писал(а):показана заброшенной и ведущей в тупик на севере острова ?
А может она показана как строящаяся :!: :?:

Re: Остров Твердыш

Добавлено: Сб янв 22, 2005 11:18 pm
MavAG
abravo писал(а): Да и к заливу так ближе было бы...
Чего тут, счет на метры.

А то что на месте "театральной пл-ки" могли распологать орудие, это вполне вероятно, иначе зачем просто так пороховые склады. Если съездить летом можно точнее осмотреть и понять.

Re: Остров Твердыш

Добавлено: Вс янв 23, 2005 12:07 pm
abravo
MavAG писал(а):
abravo писал(а): Да и к заливу так ближе было бы...
Чего тут, счет на метры.

А то что на месте "театральной пл-ки" могли распологать орудие, это вполне вероятно, иначе зачем просто так пороховые склады. Если съездить летом можно точнее осмотреть и понять.
Согласен. Просто так пороховые склады в этом месте - как-то странно. Летом сходим еще разок для уточнения.

Добавлено: Вс янв 23, 2005 2:47 pm
Григорий
Старый гранитный карьер ИМХО стал основой для строительства батареи. Его расширили ( много больших наваленных кусков гранита вокруг) , укрепили стены, и создали огневую позицию. Интересно, а чья могилка у самого входа на дорогу к складам?
Точно, придется еще раз ехать :wink:

Добавлено: Вс янв 23, 2005 5:12 pm
LB
Жаль, конечно, что у нас с Олегом не получилось к вам присоединиться. Вроде бы и не позно легли, и не так много выпили :) , а в итоге проспали оба, блин. Я даже не помню как звонил мой телефон, а он должен был звонить. :D
А кто еще двое должен был ехать?
И МаВаг я так понял присоединился?
Ряды "териокских партизан" растут!:)
Тем не менее за всех рад, скоро дам ссылки о репортаже своей хорошей подруге в Выборге.
Кстати, на этих выходных в Выборге проходил фест японского кино, даже какие-то японцы открывать приезжали. Это так, к слову.:)

Добавлено: Вс янв 23, 2005 5:52 pm
MavAG
Григорий писал(а):Как теперь проходит ж.д.
Да, то что отмечено на карте как действующая - это старая ж.д. Новую построили в советское время (видимо в 60-х годах), чтобы вывести её из той части города, раньше там не было её. А от старой остались следы только там где мы прошли, дальше уже ни чего нет.
Так мне сказали.