Фортификационный словарик

Форум посвящен истории Выборгской Крепости. Обсуждение других вопросов допускается только в силу их связи с основной тематикой форума.

Модератор: Александр Павлов

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Сообщение TOB. CYXOB » Пт фев 01, 2008 2:30 pm

Глубоко вы лезете... :roll:
Тут у нас на Аляске умерла последняя, пожилая очень, но именно последняя носительница языка.
Племя было очень небольшое, да и сами понимаете - последние годы бабульке просто не с кем было поговорить на родном языке.
А теперь вообще никто на этом языке никогда не поговорит... :cry:

Заклёпки, заклёпки... :shock:
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов » Вс фев 03, 2008 11:53 am

Инчик писал(а):Я не знаю, что имел в виду автор оригинальных подписей, но во всех словарях (бумажных и не только) у этого слова значение одно - заклёпки. Хотя нельзя исключать, что это какое-то географическое название, не встречающееся на нынешних картах Лаузица (по крайней мере, в 570-страничном указателе географических названий его нет).
"Будем искать" (с) :?

Посмотрел словарь Немецко-Русский под.ред. Лепинга и Страховой, БСЭ, 1968г. Там, на стр. 628 у слова Niete есть два значения - заклепка и пустой лотерейный билет. Далее, где приводятся примеры употребления слова, есть такие, как "не иметь успеха (в смысле - провалиться)" и "ноль" (в смысле пустое место). Может быть, отсюда плясать - пустое место, провал? Тогда первом приближении получается вал с пустым местом или вал с провалом (сзади).
Саша, Инна, а можете прислать мне оригинал подписи?
Я этого так не оставлю.
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Вс фев 03, 2008 2:16 pm

Александр Павлов писал(а):
Инчик писал(а):Я не знаю, что имел в виду автор оригинальных подписей, но во всех словарях (бумажных и не только) у этого слова значение одно - заклёпки. Хотя нельзя исключать, что это какое-то географическое название, не встречающееся на нынешних картах Лаузица (по крайней мере, в 570-страничном указателе географических названий его нет).
"Будем искать" (с) :?

Посмотрел словарь Немецко-Русский под.ред. Лепинга и Страховой, БСЭ, 1968г. Там, на стр. 628 у слова Niete есть два значения - заклепка и пустой лотерейный билет. Далее, где приводятся примеры употребления слова, есть такие, как "не иметь успеха (в смысле - провалиться)" и "ноль" (в смысле пустое место). Может быть, отсюда плясать - пустое место, провал? Тогда первом приближении получается вал с пустым местом или вал с провалом (сзади).
Саша, Инна, а можете прислать мне оригинал подписи?
Я этого так не оставлю.


Конечно, можно. Я тебе завтра пришлю, у меня картинки с подписями на работе.
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов » Вс фев 03, 2008 3:41 pm

abravo писал(а):у меня картинки с подписями на работе.

Кошмар какой :shock: А если опять потоп :?:
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Вс фев 03, 2008 3:53 pm

Александр Павлов писал(а):
abravo писал(а):у меня картинки с подписями на работе.

Кошмар какой :shock: А если опять потоп :?:


В одну воронку бомба два раза не попадает :)
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов » Пн фев 04, 2008 2:32 pm

Вот карта Lausitz http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Lausitz_map_18thC.jpg
Поиск по слову Niethen показывает, что это населенный пункт как-раз в этой самой области. В гугле (либо Earth, либо map) можно это слово ввести и он приведет на этот хуторок http://maps.google.com/maps?ll=51.164267,14.59054&z=14&t=h&hl=ru
Нетрудно убедиться, что он находится именно в той земле, о которой и речь, т.е. Lausitz . Его можно найти даже на той старой карте, что упоминается в самом начале.
А около этого хуторка, в гугле видно что-то такое, подозрительное .... А что это такое там видно, кто его знает ...
Еще можно найти в инете что-то насчет чего-то археологического в этом самом Niethen, но оно на немецком.
вот оно:
http://www.lausitz.de/Wirtschaft/de/News/Archiv.html

29.06.2007
Per Rad die archäologische Sehenswürdigkeiten in der Oberlausitz entdecken

Merkwürdig anmutende Burgwälle erheben sich in der Oberlausitz. Diese waren früher einmal Burgen oder befestigte Siedlungen und Reste alter Wehranlagen. In kriminalistischer Kleinarbeit versuchen Archäologen, den Menschen, die vor Tausenden Jahren lebten, wieder ein Gesicht zu geben und ihren Alltag zu erkunden.

Kommen Sie mit uns auf Endeckungsreise in die Vorgeschichte der Oberlausitz. Sie beschäftigt sich mit einer Zeit, als die Menschen ihre Taten noch nicht in Chroniken niederschrieben.

Das weitläufige Oberlausitzer Radwegenetz verbindet diese besonderen Zeugen vergangener Zeiten.

Stationen der spannenden Tour sind archäologische Sehenswürdigkeiten in den Landkreisen Kamenz und Bautzen: die Ostroer Schanze, die Prietitzer Schanze, der Sumpfringwall Biehla, das Versunkene Schloss im Dubringer Moor, der Burgwall Niethen, die Burgruine Körse in Kirschau, der Lausker Abschnittswall und der Zschornaer Rundwall, der Burker Berg und die Ortenburg Bautzen. Spannende Entdeckungen an diesen Orten und bereits erkundete Details sind in einem Faltblatt beschrieben, welches soeben druckfrisch erschienen ist.

Partner bei der Finanzierung der Broschüre und bei der Zusammenstellung der Daten waren die Landratsämter Bautzen und Kamenz, das Museum der Westlausitz in Kamenz, das Stadtmuseum Bautzen und das Landesamt für Archäologie mit Landesmuseum für Vorgeschichte Dresden.

Erhältlich ist die Broschüre bei den Tourist-Informationen in Bautzen und Kamenz, im Museum der Westlausitz sowie bei der MGO. Das Faltblatt wurde gefördert aus Mitteln der EU-Gemeinschaftsinitiative LEADER+.




Ansprechpartner:
Marketing-Gesellschaft Oberlausitz-Niederschlesien mbH
Herr Dr. Holm Große, Geschäftsführer
Telefon: +49(3591)48770
Telefax: +49(3591)487748
E-Mail: info@oberlausitz.com
0 x
Александр

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов » Пн фев 04, 2008 2:42 pm

Автоматически переведенный текст:

29.06.2007
By bike archaeological sights in the Oberlausitz discover

Strange-looking Burgwälle rise in the Upper Lusatia. These were once castles or fortified settlements and remnants of old fortifications. In small working criminal attempt archaeologists, the people who lived thousands of years before, another face, and to explore their daily lives.

Come with us on Endeckungsreise in the history of the Upper Lusatia. It deals with a time when the people of their deeds is not yet in niederschrieben chronicles.

The extensive Oberlausitzer bike trails connecting these particular witnesses of past times.

Stations of the tour are exciting archaeological sites in the counties Kamenz and Bautzen: Ostroer hill, the Prietitzer hill, the marsh ring Biehla Wall, the Lost castle in Dubringer Moor, the Wall Niethen castle, the castle ruins in Körse Kirschau, Lausker section of the Wall and the Wall Around Zschornaer , and the mountain Burker Ortenburg Bautzen. Exciting discoveries in these places and already details are explored in a leaflet described, which has just released the presses.

Partners in the funding of the brochure and in the compilation of data, the land council offices Bautzen and Kamenz, the Museum of West Lausitz in Kamenz, the City Museum of Bautzen, and the State Office of Archaeology with Museum of Prehistory country Dresden.

The brochure is available at the Tourist Information Offices in Bautzen and Kamenz, at the Museum of the West and in Lausitz MGO. The leaflet was funded from the EU Community Initiative LEADER +.




Contact:
Marketing Society Oberlausitz-Lower Silesia Ltd.
Dr. Holm Large, CEO
Telephone: +49 (3591) 48770
Fax: +49 (3591) 487748
E-mail: info@oberlausitz.com
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Пн фев 04, 2008 2:55 pm

То есть ты хочешь сказать, что Niethen - это деревушка?
0 x

Аватара пользователя
Инчик
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 11:07 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Инчик » Вт фев 19, 2008 11:46 am

Да, это оказалась деревушка.
Пора начинать учить английский и пользоваться Гуглем. :wink:
0 x
Мама сдавала в багаж:
Рюкзак, чемодан, саквояж,
Игрушки, коляску, картонку...
Эх, сдать бы ещё и ребёнка!

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Вт фев 19, 2008 11:53 am

Инчик писал(а):Да, это оказалась деревушка.
Пора начинать учить английский и пользоваться Гуглем. :wink:


Вот теперь, когда Инчик подтвердила, я исправлю на деревушку :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Вт фев 19, 2008 11:57 am

abravo писал(а):
Инчик писал(а):Да, это оказалась деревушка.
Пора начинать учить английский и пользоваться Гуглем. :wink:


Вот теперь, когда Инчик подтвердила, я исправлю на деревушку :)


Да, а как все-таки правильно написать вместо "Старинное земляное укрепление в форме крюка с заклёпками в Лаузице. " -
"Старинное земляное укрепление в форме крюка в деревушке Ниетен в Лаузице" ?
0 x

Аватара пользователя
Инчик
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 11:07 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Инчик » Вт фев 19, 2008 12:40 pm

abravo писал(а):
abravo писал(а):
Инчик писал(а):Да, это оказалась деревушка.
Пора начинать учить английский и пользоваться Гуглем. :wink:


Вот теперь, когда Инчик подтвердила, я исправлю на деревушку :)


Да, а как все-таки правильно написать вместо "Старинное земляное укрепление в форме крюка с заклёпками в Лаузице. " -
"Старинное земляное укрепление в форме крюка в деревушке Ниетен в Лаузице" ?

Получается "Старинное земляное укрепление в форме крюка около Нитен в Лаузице".
0 x
Мама сдавала в багаж:
Рюкзак, чемодан, саквояж,
Игрушки, коляску, картонку...
Эх, сдать бы ещё и ребёнка!

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo » Вт фев 19, 2008 12:43 pm

Инчик писал(а):
abravo писал(а):
abravo писал(а):
Инчик писал(а):Да, это оказалась деревушка.
Пора начинать учить английский и пользоваться Гуглем. :wink:


Вот теперь, когда Инчик подтвердила, я исправлю на деревушку :)


Да, а как все-таки правильно написать вместо "Старинное земляное укрепление в форме крюка с заклёпками в Лаузице. " -
"Старинное земляное укрепление в форме крюка в деревушке Ниетен в Лаузице" ?

Получается "Старинное земляное укрепление в форме крюка около Нитен в Лаузице".


Спасибо, поправил. Павлов будет доволен :)
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов » Вт фев 19, 2008 1:20 pm

abravo писал(а):
Спасибо, поправил. Павлов будет доволен :)

А больше всех будет доволен Тов.Сухов.

Еще можно к этой подписи присовокупить ту ссылочку на гугловскую картинку, что есть наверху. А на этой картинке ...
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23398
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фортификационный словарик

Сообщение abravo » Вт мар 11, 2008 10:51 pm

Небольшое обновление - Инна перевела подпись к первой картинке Средневековья.

Во-первых, Инне большое спасибо.
Во-вторых, там есть вопрос к специалистам касательно перевода термина в пункте 6 подписи, который буквально переводится как "спальное место". Инна предложила термин "ложе" - орудийное ложе. Инна не уверена и просит совета.
0 x


Вернуться в «Выборгская крепость»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя