Вилла графа Ностиц

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Пт янв 29, 2010 11:31 pm

В воспоминаниях П.Ф.Миролюбова, глава "Разное о жизни в Териоках" - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... sc&lang=ru - есть такой абзац:

"Парки, сады с дачами охватывали в Териоках целые кварталы, всех дач, конечно, не перечислишь. Многие из них были весьма комфортабельными, такие как дача Мюзер, дача Ландезен, дача Хейкель - все они располагались в сторону залива и некоторые из них, имея парки, пересекали своими участками даже Куоккальское шоссе. Интересно отметить, что очень часто дачи носили название, соответствующее имени жены владельца: "Анино"- дача К. С. Богданова, жену звали Анной Константиновной, "Танино" - дача полковника П. П. Александрова, жена его - Татьяна Домиановна. Особенно роскошными считались дачи-дворцы Захарова, Иванова, Шитова, Седеркреуц, графа Ностиц, графа Шереметьева. Было здесь и ателье художника Леви, дача Дальберга с артезианским колодцем, из которого била вода со страшной силой и зимой и летом. Роскошные дачи имели князь А. Оболенский, князь Демидов-Сан-Донато."


Есть предположение, что графиня Лилия Ностиц изображена на этой фотографии рядом со своей виллой. Подпись под фото:
"Финляндия, 1916. Слева направа: княгиня Софья Михайловна Гагарина, урожденная Раевская (1881-1950); графиня Лилия Ностиц; Анна Михайловна Шипова, урожденная Раевская (1876-1967). "

Изображение

Знает ли кто-нибудь или может предположить по этой фотографии (понимаю, что информации для опознания на ней практически нет), где находилась вилла графа Ностиц в Терийоках?
0 x

Аватара пользователя
alexandrus
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2005 8:19 pm
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение alexandrus » Сб янв 30, 2010 10:30 pm

Насчет, где находится, версий пока нет.. :-(
Нашел только вот это:
1. Похоже, что архитектор этой виллы - Шульман Карл Вальдемар Аллан (1863-1937) (http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi.php?item=34 - он упоминается в конце, в сноске под номером 8 ).
2. Лилию Ностиц на самом деле (?) зовут Ностиц Магдалина Павловна - графиня, по первому мужу Нимич, урожденная Ботон, жена графа Г.И. Ностица.
Ностиц Григорий Иванович - граф, генерал-майор свиты Его Величества (Николая II), начальник штаба гвардейского корпуса, русский военный агент во Франции. (Взято с http://dog.ru/index.php3?&mode=40576&id=40571).
Надеюсь, что это имеет хоть какое-то отношение к теме... :oops:
0 x
Подобно рыбаку или охотнику, фотограф делает ставку на невероятный случай и, как это ни странно, выигрывает чаще, чем это представляется сколько-нибудь разумным или обоснованным.
(© Рудольф Арнхейм)

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Сб янв 30, 2010 10:35 pm

alexandrus писал(а):Насчет, где находится, версий пока нет.. :-(
Нашел только вот это:
1. Похоже, что архитектор этой виллы - Шульман Карл Вальдемар Аллан (1863-1937) (http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi.php?item=34 - он упоминается в конце, в сноске под номером 8 ).
2. Лилию Ностиц на самом деле (?) зовут Ностиц Магдалина Павловна - графиня, по первому мужу Нимич, урожденная Ботон, жена графа Г.И. Ностица.
Ностиц Григорий Иванович - граф, генерал-майор свиты Его Величества (Николая II), начальник штаба гвардейского корпуса, русский военный агент во Франции. (Взято с http://dog.ru/index.php3?&mode=40576&id=40571).
Надеюсь, что это имеет хоть какое-то отношение к теме... :oops:


Конечно, имеет, спасибо!
Шульман - очень известный архитектор. Посмотрел, действительно, Андрей Иванович Роденков со ссылкой на О. Меурмана, а это авторитетный источник, что Шульман, в частности, построил виллу графа Ностица в Терийоки. Это может помочь и в поисках места, где эта вилла была. Если искать работы Шульмана.
0 x

Аватара пользователя
mbravo
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение mbravo » Вс янв 31, 2010 2:23 am

Вот фотография графа Ностиц с бала 1903 г. - http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... stitz.jpeg

Род вообще из Силезии, надо покопаться, немцы генеалогию любят. Вот пишут:

Ностиц - графский род, происходящий из Силезии. Одна отрасль рода Ностиц принадлежала к числу владетельных графов Римской империи. Из ветви, поселившейся в Саксонии, Григорий Иванович Ностиц (умер в 1838 г.), вступил в русскую службу и был генерал-адъютантом. Потомству его дозволено в 1849 г. пользоваться графским титулом королевства Саксонского.

(отсюда - http://mirslovarei.com/content_beo/Nostic-9451.html)

оффтопик, но полезное, наверное, нашёл склад литературы по Великому Княжеству Финляндскому, вот тут - http://pushkin-history.info/63-vel.-kn. ... nskoe.html
(скачивать не пробовал, не факт что там всё ещё доступно)

Отец интересующего нас графа, Иван Григорьевич, был личным фотографом царя, а похоронен и он, и собственно интересующие нас Ностицы, на Украине. Вот тут хороший рассказ: http://www.exp21.com.ua/rus/notes/63-9.htm
(было бы любопытно попробовать найти эти фотографии Ивана Григорьевича, раз они издавались). А мать была урождённая Раевская.
0 x
/\/\ike

Аватара пользователя
mbravo
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение mbravo » Вс янв 31, 2010 2:36 am

ещё ссылки по теме:

http://books.google.com/books?id=G5e1Be ... nd&f=false

http://www.time.com/time/magazine/artic ... 01,00.html

вот тут - http://www.archive.org/stream/russiandi ... a_djvu.txt
есть следующий отрывок:
TSARSKOE SELO. Drove after luncheon to Wednesday,
Grand Duke Boris, and motored with him to J uly I2> D '
Terrijoki, in Finland, to stay with General Nostitz.
A lovely dacha (villa) in the midst of pine-trees and
birches, with lawns and flowers down to the sea.

из чего следует, что вилла была где-то прямо на берегу
0 x
/\/\ike

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Вс янв 31, 2010 11:02 am

mbravo писал(а):ещё ссылки по теме:

http://books.google.com/books?id=G5e1Be ... nd&f=false

http://www.time.com/time/magazine/artic ... 01,00.html

вот тут - http://www.archive.org/stream/russiandi ... a_djvu.txt
есть следующий отрывок:
TSARSKOE SELO. Drove after luncheon to Wednesday,
Grand Duke Boris, and motored with him to J uly I2> D '
Terrijoki, in Finland, to stay with General Nostitz.
A lovely dacha (villa) in the midst of pine-trees and
birches, with lawns and flowers down to the sea.

из чего следует, что вилла была где-то прямо на берегу



Спасибо!
Правда, на мой взгляд "прямо на берегу" - не обязательно, но где-то недалеко от берега - "среди сосен и берез, с лужайками и цветами вниз к морю". Это, например, могло быть и наверху откоса и на самом откосе, как Захарово-Дурдинский парк (см. http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... ang=ru#p03 ). "Вниз к морю" скорее говорит именно о таком расположении - на откосе. Тем более, что для дорогой дачи это самое хорошее место, недалеко от моря, но на возвышенности, с возможностью устроить парк, лестницы и не бояться приливов и штормов.
Это я так, рассуждаю вслух :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Вс янв 31, 2010 11:05 am

mbravo писал(а):Вот фотография графа Ностиц с бала 1903 г. - http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... stitz.jpeg

Род вообще из Силезии, надо покопаться, немцы генеалогию любят. Вот пишут:

Ностиц - графский род, происходящий из Силезии. Одна отрасль рода Ностиц принадлежала к числу владетельных графов Римской империи. Из ветви, поселившейся в Саксонии, Григорий Иванович Ностиц (умер в 1838 г.), вступил в русскую службу и был генерал-адъютантом. Потомству его дозволено в 1849 г. пользоваться графским титулом королевства Саксонского.

(отсюда - http://mirslovarei.com/content_beo/Nostic-9451.html)

оффтопик, но полезное, наверное, нашёл склад литературы по Великому Княжеству Финляндскому, вот тут - http://pushkin-history.info/63-vel.-kn. ... nskoe.html
(скачивать не пробовал, не факт что там всё ещё доступно)

Отец интересующего нас графа, Иван Григорьевич, был личным фотографом царя, а похоронен и он, и собственно интересующие нас Ностицы, на Украине. Вот тут хороший рассказ: http://www.exp21.com.ua/rus/notes/63-9.htm
(было бы любопытно попробовать найти эти фотографии Ивана Григорьевича, раз они издавались). А мать была урождённая Раевская.


Не зря на фотографии графиня Ностиц с урожденными Раевскими позирует. Понятно, спасибо.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Вс янв 31, 2010 11:17 am

mbravo писал(а):оффтопик, но полезное, наверное, нашёл склад литературы по Великому Княжеству Финляндскому, вот тут - http://pushkin-history.info/63-vel.-kn. ... nskoe.html
(скачивать не пробовал, не факт что там всё ещё доступно)


Вроде доступно. Через одно место скачивается, конечно, надо пройти через две рекламы и капчу, чтобы скачивание запустить. Но ладно, переживем, книжки там есть интересные, спасибо.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Вс янв 31, 2010 11:45 am

Пришло письмо от Нины Николаевны Рогалевой:

... О вилле графини Ностиц. Её муж Григорий Ностиц (1862-1926 г.г.) владел имением "Villa Nostra" в Терийоках. В сентябре 1918 г Леонид Андреев общался с графиней, о чём он пишет в дневнике ("SOS" стр.151). У Кяхёнен, в описании Кякёсенпяя сказано: "Последней, перед рыбачьим берегом, была гигантская дача "Вилла Ностра" барона Густава Седеркрейца, выкрашенное в шоколадно-коричневый цвет колоссальное деревянное строение. Барон купил его в 1927 г у вдовы графа Ностица+". Фотография пансионата Седеркрейца есть в книге (вып. 2007 г.) Евгения Балашова. Искать виллу надо в "Северной Ривьере", но если и сохранилась, то сильно перестроена.


Нине Николаевне большое спасибо! Кякёсенпяя - это западная часть Терийок, до границы с Тюрисевя (Ушково). Действительно, судя по описанию - "перед рыбачьим берегом" (это, наверное, где сейчас кафе "Шелест") - похоже на территорию Северной Ривьеры. Фотографию в книге Балашова сейчас найду.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Вс янв 31, 2010 11:57 am

Хе-хе, фото виллы Ностра есть и в нашем фотоархиве. Вот, пожалуйста, "Терийоки. Вилла "Ностра" в тени деревьев."

Изображение

Сравниваем с первоначальным снимком в этой теме

Изображение

и видим, что на 99% это одно и тоже здание. Лестница с веранды, сама веранда, над лестницей балкон с деревянной решеткой, обшивка второго этажа над верандой - совпадают. Отличается немного переплет окон веранды, но его то как раз легко могли переделать.

Вилла Ностра упоминается еще и в материале "Обстоятельства пребывания К. Г. Маннергейма в Терийоки" - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... g2&lang=ru , третий абзац: "Густав Седеркрейц с женой Гертти и мальчиками Йонасом и Магнусом купили в Кякосенпяа (западная часть Терийоки) дачу, названную ими "Вилла Ностра" ("Наша вилла").", что подтверждает информацию Н.Н.Рогалевой.

Судя по карте Кякёсенпяя из книги Э. Кяхенен - http://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php3 ... senpaa.gif - вилла Ностра должна быть где-то правее дачи 66, которая принадлежала Хейкилля и была последней на берегу. То есть где-то между дачами 66 и 62, примерно. Что как раз территория Северной Ривьеры.

Я столько лет живу в Зеленогорске, но по территории Северной Ривьеры толком ни разу не гулял. Если в следующую субботу не будет погодных катаклизмов, предлагаю желающим составить мне компанию. Это не долго и не утомительно.
0 x

Аватара пользователя
mbravo
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение mbravo » Вс янв 31, 2010 1:39 pm

abravo писал(а):Я столько лет живу в Зеленогорске, но по территории Северной Ривьеры толком ни разу не гулял. Если в следующую субботу не будет погодных катаклизмов, предлагаю желающим составить мне компанию. Это не долго и не утомительно.


Я потенциально вист.
0 x
/\/\ike

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Пн фев 01, 2010 11:48 am

mbravo писал(а):
abravo писал(а):Я столько лет живу в Зеленогорске, но по территории Северной Ривьеры толком ни разу не гулял. Если в следующую субботу не будет погодных катаклизмов, предлагаю желающим составить мне компанию. Это не долго и не утомительно.


Я потенциально вист.


По техническим причинам свободный для прогулки день у меня переехал с ближайшей субботы на ближайшее воскресенье, то есть на 7 февраля.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Вилла графа Ностиц

Сообщение abravo » Чт фев 04, 2010 4:21 pm

Предварительная договоренность для тех, кто хочет в ближайшее воскресенье прогуляться по территории Северной Ривьеры, такова:

Встречаемся или в 11:00 в Зеленогорске у сберкассы (пр.Ленина, дом 25), либо в 11:30 на автобусной остановке у Северной Ривьеры (в сторону Зеленогорска).
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot] и 6 гостей