Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пт сен 08, 2017 4:37 pm

abravo писал(а):
Чт сен 07, 2017 9:48 am
А обратили внимание, что на карте 1902 года между №148 Брандт и №150 Карьялайнен имеется №149 Кохи (именно Кохи, а не Кох).
Добрый вечер.
Ужас. Действительно, тут одни Кохи проживали. Высокая плотность. :D
Эта точка №149 примерно стоит на месте каменной виллы Буториной/Лумберга/Кунтту, фамилия Kohi.
Однако, изначальный язык карты 1902г. финский, фамилии "переведены" на русский.
В правом столбце списка к карте многочисленные немецкие фамилии написаны совершенно без ошибок, в отличие от русских.
Так что это явно не написание фамилии Кох. Какой-то второй "Заец". Косячная карта, что и говорить.
abravo писал(а):
Чт сен 07, 2017 10:44 am
Корвенкюля писал(а):
Вт сен 05, 2017 5:04 pm
О ! А на ступеньках виллы Захарова на фото - сидит Эрнст Лампен по прозвищу Царь. Он был известным писателем-"инсайдером" того времени, и выдумщиком-вруном по совместительству. Собственно, информация о камергере князе Львове в Терийоках - это его "утка".
А вот выдумщик Эрнст Лампен на пляже Терийок в 1935 году
Для провинциальной богобоязненной Финляндии "привиравший на каждом углу" писатель/журналист Лампен был необычной личностью, местной знаменитостью.
А для России того времени, не говоря уж о современной - обычный журналист. "Не обманешь - не продашь". :(
1 x

Гуня
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб сен 09, 2017 2:42 pm

Сергей Ренни писал(а): ↑
Пт сен 01, 2017 1:03 pm
Продолжение альбома. Дача Кирхнер.
Это не из архива сестёр Борхард?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб сен 09, 2017 4:06 pm

Добрый день.
А что написал этот Эрнст Лампен про "нашу" дачницу Эрну Кобылину ?
Эрна Кобылина.jpg
Эрна Кобылина.jpg (138.88 КБ) 364 просмотра
Эрна Кобылина (из книги Эрнста Лампена 1927).jpg
Эрна Кобылина (из книги Эрнста Лампена 1927).jpg (144.05 КБ) 364 просмотра

«Урожденная Эрна Горн, лютеранка. Внучка генерала Горна из Таллинна. Представительница древнего финского дворянства.
Вышла замуж /еще/ в старое время за состоятельного Кобылина.
Он по ночам рыбачит в Финском заливе, жена днем продает рыбу у Терийокских дорог.
/Она сохранила/ благородный облик, несмотря на /скудный/ гардероб и профессию.
Никому не подает руки.
/Ее/ руки всегда в слизи окуня и чешуе сига. Принимает свое положение по-человечески обыденно».

Лампен «для красного словца» причислил Эрну Горн к «древнему финскому дворянству».
Он имел в виду знаменитый шведский баронский и графский род Горн. Известны разные ветви этого рода, многие из которых угасли.
К России (а точнее к Эстляндии и Финляндии) имели отношение несколько представителей рода Горн.

Граф Григорий-Густав Горн (ветвь Горн-аф-Канкас) во вт.пол. XVIII века поселился в Эстляндии.
Его сын Пётр Григорьевич Горн (1771—1847) находился на русской государственной службе. Губернатор. Дослужился до чина Действительный статский советник.
Он был «руководителем почтовой службы Литвы» с 1805г., «пограничным комиссаром Литвы» с 1809г.,
вице-губернатором в 1819—1823гг., затем гражданским губернатором Виленской губ. в 1823—1830гг. и губернатором Тверской губ. В 1830—1831гг.

Также, в нач. XVIII века служил в Эстляндии, а родовое имение имел в Финляндии, шведский барон и граф Арвид-Бернхард Горн (ветвь Горн-аф-Экебюхольм). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B4
Находившиеся на русской службе его «непрямые» потомки Матвей-Иван и Петр, с 1860г. стали носить в России графский титул; род Горнов записан в V часть родословных книг Виленской, Ковенской и Тверской губерний.
Бароны и графы Горн.jpg
Бароны и графы Горн.jpg (131.09 КБ) 364 просмотра

Однако, никакого «дедушки», «генерала Горна в Таллинне» (Ревеле), найти не удалось.

И вообще, отец Эрны действительно происходил из Эстляндии, однако не был дворянином.
Отец Эрнст-Фердинанд Александрович Горн (1851—1912 СПб), потомственный почетный гражданин, бухгалтер, управляющий фирмы «Кос и Дюрр». Мать Вильгельмина-Мария (урожд. Дрессен).

Фирма, которой руководил Эрнст Горн, была очень известной.
Эстляндская фирма «Кос и Дюрр» по посредничеству и торговле строительными товарами, прославилась поставками модной метлахской плиткой для полов. Наверное, нет в СПб дореволюционной парадной или лестницы, где на полу не лежала бы такая плитка.
напольная плитка.jpg
напольная плитка.jpg (59.51 КБ) 364 просмотра


Ее впервые в СПб начали укладывать на полах Гатчинского дворца в 1880-х гг., а далее – повсеместно в больницах, церквях, хим.лабораториях, банках и т.д., и даже в частных ванных и клозетах.
Визитной карточкой фирмы стал храм Спас-на-крови, все мраморные работы на фасадах выполнялись фирмой "Кос и Дюрр". http://kfinkelshteyn.narod.ru/Tzarskoye ... family.htm

Эрна Эрнестовна Горн вышла замуж за купеческого сына Кобылина, и так оказалась в Терийоках.
До замужества она преподавала гимнастику для девочек в Аннешуле и гимназии Д.Т.Прокофьевой.
Она вышла замуж приблизительно в 1913-1914г., незадолго до смерти своего тестя, либо сразу после годового траура.
Ее мужем стал Николай Павлович Кобылин (1890/91—?), сын купца 2-й гильдии, совладелец доходного дома.

Его отец Павел Иванович Кобылин (1853—1913 СПб). Торговля канцелярскими принадлежностями, фабрика по изготовлению консервных и парафиновых бумаг (калька, пергамент) по Банковской лин. 24.
Младший брат Борис (1893—?), совладелец дома. На 1921г. также проживал в Терийоках.
Сестра Мария.
Мать Ольга Васильевна Кобылина (урожд.Бородулина) (?—1909 СПб Смол.прав.кл.), домовладелица, ей принадлежал дох.дом на Поварском пер.13, где проживала семья, и дача в Терийоках. После ее смерти дом перешел к сыновьям.
(Сильно усложнила поиски полная тезка Ольги Кобылиной, Ольга Васильевна Кобылина, урожд. Целибеева, дочь купца Василия Федоровича Целибеева и мать Александра Михайловича Кобылина, директора-распорядителя тов-ва «Бр.Елисеевы».)

Дача в Терийоках была записана именно на Ольгу Васильевну Кобылину (Бородулину).
Первоначально это уч. 13-54, приобретенный в 1897г., окончательно оформленный в 1900г. (3 года !), в 1906г. он был разделенный на 13-148 и 13-149. Современный адрес (до сноса всех строений) был 2-й Пляжевая ул. 7-9, детский санаторий «Ласточка»
http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1886

После смерти родителей на даче проживали Николай Павлович Кобылин с женой Эрной и его мл.брат Борис Павлович (о его семье и жизни данных нет). Все они остались в Терийоках после революции.
Так, Николай, Эрна и Борис фигурируют в письме Николая-Классена Смита из Терийок от 1921г.
Klassen-Smith-02b.jpg
Klassen-Smith-02b.jpg (258.83 КБ) 364 просмотра

Согласно карте 1930-х гг. Кяхёнен, нуждающиеся Кобылины оставили себе меньший участок 13-148 (№189 Кях.), а большой участок 13-149 с дачей с башенкой продали семье Тенносмаа (№190 Кях.)
Карта 1940г. свидетельствует, что Кобылины продали Тенносмаа участок с четырьмя домами, а себе оставили один.
На карте 1960г. показаны только 2 дома, дом Кобылиных и дом с башней.
На участке сохранялся просторный одноэтажный дом, возможно старинный, но "из-за своей обычности" он не попадал на фото.
А на участке Кобылиных, проданных Тенносмаа, стояла вилла с резной башенкой и несколько других необследованных строения. Все дома на этих участках были разрушены в 2011г. Все эти дома видны на карте 1970-80х гг.
карта 1940г. участки Кобылиных.jpg
карта 1940г. участки Кобылиных.jpg (491.46 КБ) 364 просмотра
карта 1970-80х гг. участки Кобылиных.jpg
карта 1970-80х гг. участки Кобылиных.jpg (359.49 КБ) 364 просмотра

Семья Тенносмаа, купившая один из участков Кобылиных, была русской.
Фамилию Тенносмаа принял один из членов местной семьи Дьяконовых.
Павел Сергеевич Дьяконов в 1920х гг. стал Паули Тенносмаа.
Жена Эльза, сын Тимо-Юхани (Тимофей-Иван).

Его родители Сергей Александрович Дьяконов (1884-1968) и Ольга Дьяконова (1885-1969), финляндские уроженцы, по крайней мере уже перед революцией проживали в Терийоках, здесь родился их другой сын Леонид.
Братья Павла - Алексей Сергеевич (он стал Але Йакосаари) (1923-1999), жена Олимпиада (1929-?) и Леонид Сергеевич Дьяконов (1916 Терийоки-1984), его жена Юлия Еремеевна Граф (1922-2012), сестра Мария Сергеевна (в замуж.Виноградова) (1912-?).
Почему Дьяконовы именно на Павла Дьяконова-Тенносмаа записали свой семейный участок, выяснить не удалось.
2 x

Гуня
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб сен 09, 2017 7:55 pm

Сергей Ренни писал(а):
Пт сен 01, 2017 2:07 pm
На крыльце дачи Кирхнер (увы не в фокусе).

Изображение
Двое слева очень похожи на брата и сестру - Льва и Маргариту (?).
0 x

autumn
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Сб сен 09, 2017 8:54 pm

В воспоминаниях Ник. Бренёва о жизни в Терийоках (Келломяках и Куоккала) после 1918 г. упоминаются садоводства: Борисова и братьев Кобылиных в Терийоках, и Крутелева в Куоккала. Годы не уточнить - у Бренёва - просто "после закрытия границы".
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб сен 09, 2017 9:07 pm

Добрый вечер.
Гуня писал(а):
Сб сен 09, 2017 7:55 pm
Двое слева очень похожи на брата и сестру - Льва и Маргариту (?).
Чьи брат и сестра ?

К письму Смита о "праздновании рождества 1921г. у господ Кобылиных". Там кроме троих Кобылиных и Смита(папы) еще подпись W.Horn.
Явно родственник Эрны из Эстонии погостить приехал.
Вложения
Klassen-Smith-02b - копия.jpg
Klassen-Smith-02b - копия.jpg (44.54 КБ) 342 просмотра
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24635
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб сен 09, 2017 9:12 pm

Корвенкюля писал(а):
Сб сен 09, 2017 9:07 pm
Добрый вечер.

К письму Смита о "праздновании рождества 1921г. у господ Кобылиных". Там кроме троих Кобылиных и Смита(папы) еще подпись W.Horn.
Явно родственник Эрны из Эстонии погостить приехал.
Добрый вечер.

Спасибо! "Папочку" по Кобылиным/Дьяконовым обновил - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1886 (осталось ссылки на карты проставить, сейчас закончу).
0 x

Гуня
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб сен 09, 2017 9:47 pm

Корвенкюля писал(а):
Сб сен 09, 2017 9:07 pm
Добрый вечер.
Гуня писал(а):
Сб сен 09, 2017 7:55 pm
Двое слева очень похожи на брата и сестру - Льва и Маргариту (?).
Чьи брат и сестра ?
Дети Евгении Кирхнер :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24635
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб сен 09, 2017 10:26 pm

Гуня писал(а):
Сб сен 09, 2017 9:47 pm
Корвенкюля писал(а):
Сб сен 09, 2017 9:07 pm
Добрый вечер.
Гуня писал(а):
Сб сен 09, 2017 7:55 pm
Двое слева очень похожи на брата и сестру - Льва и Маргариту (?).
Чьи брат и сестра ?
Дети Евгении Кирхнер :)
Так, Андрюша, у нас по семье Кирхнер информации вроде пока не было. Выдавай все полностью, не по частям :)
Если это вот этот Отто Кирхнер - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87 и http://www.citywalls.ru/house3315.html - то у него жены Евгении и дочерей не было.
0 x

Гуня
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб сен 09, 2017 10:54 pm

abravo писал(а):
Сб сен 09, 2017 10:26 pm
Гуня писал(а):
Сб сен 09, 2017 9:47 pm
Корвенкюля писал(а):
Сб сен 09, 2017 9:07 pm
Добрый вечер.

Чьи брат и сестра ?
Дети Евгении Кирхнер :)
Так, Андрюша, у нас по семье Кирхнер информации вроде пока не было. Выдавай все полностью, не по частям :)
Если это вот этот Отто Кирхнер - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87 и http://www.citywalls.ru/house3315.html - то у него жены Евгении и дочерей не было.
тут воспоминания на немецком :(
Der Dirigent, der nicht mitspielte: Leo Borchard 1899–1945

с 32 страницы
Emigration ohne Ortswechsel
Terijoki und Helsinki 1917 - 1920

https://books.google.de/books?id=CrYrDw ... &q&f=false
0 x

Гуня
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб сен 09, 2017 11:03 pm

Изображение
Маргарита фон Кудрявцева с братом Лео Борхардом

воспоминания Виктории Хмельницкой

В американском посольстве работала девушка Маргарита, из семьи, когда-то покинувшей Россию. Она всегда подчеркивала — не секретаршей, а секретарем. Однажды ее брат Лео и его подруга Рут попросили Маргариту помочь их знакомому, немецкому еврею, тот не мог получить визу.

Она выполнила просьбу: у неё была печать посольства. Но шефу ничего не сказала. И ещё не раз выполняла просьбы брата, пока однажды, вернувшись с работы, нe увидела на лестнице небольшую группу людей. Соседка, нехорошо улыбнувшись, сказала, что это все гости к ней. Это все были незнакомые евреи с просьбами о помощи.
.
Маргарита не на шутку испугалась, быстро их рассредоточила. А сама занялась поиском «удобной» квартиры. Квартира вскоре нашлась неподалёку — на Клаузевицштрассе и, действительно, удобная. Три комнаты и терраса, выходящая на задний двор, что идеально подходило в случае появления полиции… По этому адресу она и прожила до конца жизни.

Тайные игры с визами, несмотря на смертельный риск, продолжались очень долго. Брат Маргариты Кудрявцевой Лео, дирижер и музыкант, руководил группой сопротивления «Onkel Emil», которую они организовали в 1938 году. Маргарита активно помогала им под именем графини Гентер.

Практически делалось это так: за пару дней до отъезда «клиенты» перебирались в квартиру Маргариты. В условленный час Лео на машине отвозил их к поезду. Если бы полицейский или кто-то чужой зашёл в квартиру, уйти через террасу во двор было просто. Записей, конечно, нет, сколько семей удалось переправить в Америку, никто не знает. Но говорят, к ней время от времени приходили какие-то люди благодарить.

Когда через много лет она созналась в содеянном своему шефу Кеннану, тот ужаснулся, ахнул и… одобрил!

Незадолго до смерти Маргарите Львовне фон Кудрявцевой Сенат Берлина присвоил звание «Невоспетая Героиня» (Unbesungene Heldin).
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24635
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб сен 09, 2017 11:18 pm

Гуня писал(а):
Сб сен 09, 2017 10:54 pm
abravo писал(а):
Сб сен 09, 2017 10:26 pm

Так, Андрюша, у нас по семье Кирхнер информации вроде пока не было. Выдавай все полностью, не по частям :)
Если это вот этот Отто Кирхнер - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87 и http://www.citywalls.ru/house3315.html - то у него жены Евгении и дочерей не было.
тут воспоминания на немецком :(
Der Dirigent, der nicht mitspielte: Leo Borchard 1899–1945

с 32 страницы
Emigration ohne Ortswechsel
Terijoki und Helsinki 1917 - 1920

https://books.google.de/books?id=CrYrDw ... &q&f=false
Очень интересно, но надо переводить. Встречается адрес: "Терийоки, Оллинпяя, 10/7". Оллинпяя - это правильно, что такое "10/7" - непонятно.
Интересно, как связан Лео Борхард с семьей Кирхнеров. Борхард был известным немецким дирижером русского происхождения (настоящая фамили - Краснов), который погиб в результате нелепой случайности в 1945 году.
0 x

Гуня
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб сен 09, 2017 11:27 pm

немного из книги:
Каждое лето вплоть до войны Лео уезжал на дачу Кирхнер ,родственников матери -Евгения Борхард (рож. Кирхнер).
Корреспонденцию он просил пересылать по адресу: Терийоки Оллинпяя 10/7
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24635
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб сен 09, 2017 11:45 pm

Гуня писал(а):
Сб сен 09, 2017 11:27 pm
немного из книги:
Каждое лето вплоть до войны Лео уезжал на дачу Кирхнер ,родственников матери -Евгения Борхард (рож. Кирхнер).
Корреспонденцию он просил пересылать по адресу: Терийоки Оллинпяя 10/7
А, вот так понятно, спасибо. Непонятно, где это "10/7" в Оллинпяя, участков с кадастровыми номерами, которые начинались бы на 10, в Оллинпяя не было, это какая-то другая адресация. А так, да, дача, что на фотографиях с семьей Кирхнер, именно в Оллинпяя. Надо бы еще, наверное, с помощью росписей проф. Амбургера, понять, кем Евгения Кирхнер (мать Лео) приходилась Отто Кирхнеру. Может быть сестрой, но, точно не дочерью.
0 x

Гуня
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб сен 09, 2017 11:51 pm

кем Евгения Кирхнер (мать Лео) приходилась Отто Кирхнеру. Может быть сестрой, но, точно не дочерью.
завтра может осилю книгу :)
отпишусь отчётом
1 x

Ответить